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Protestant · Compare this tradition with another

Renz Trinitatis Goettliche-Mathematik

no name given · Unser Lieben Frauen Bremen – Predigten (Audio) · 2026-05-31 · Bremen · Source

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The Christian Trinity is not a logical contradiction but a system derived from biblical experience that can be explained as coherent through mathematical analogies.

One plus one plus one is of course not one, but three. But if you replace the plus with a times, one times one times one or in other words, one to the power of three, then it remains one.

The text uses the Gospel of John (Chapter 14) as a starting point to explain the theological doctrine of the Trinity. It compares the theological structure with mathematical axioms and the logic of natural numbers in order to defuse the apparent contradiction of 'Three in One'. The speaker argues that the Trinity is not an arbitrary axiom but was inductively derived from the biblical narrative of Christmas (Son) and Pentecost (Spirit). He quotes Goethe, who had rejected the Trinity as illogical, and counters this with the mathematical analogy that the product of ones remains one. The text emphasizes that the Trinity is a distinguishing feature of Christianity and invites the listeners to consider this complex idea as a logically interlocking system.

Worldview

what this means
What, according to this text, is the root of the evil?
Ignorance, illusion, a false view of reality
What helps against it?
insight, learning, enlightenment, right understanding
What does the text base its claim on?
on argument, logic, science; on the holy scripture of its own tradition
To whom does the text's call for devotion apply?
to one's own fellow believers
Where is the text's criticism directed?
at others, at society, at other groups (inferred)

Related texts from other traditions

by similarity of the analysis, one text per tradition

What the text calls for

Passages cited

Joh 14

Measured

Basic stance
1 from -2 to 2
Insistence
2 of 3
Reach
3 of 5
Concreteness
2 of 3
Boundary
1 of 3
Time
past 2, present 2, future 1

Analysed with qwen/qwen3.8-27b, version v3. The same standards apply to every tradition, see Values.

Full text in English
The reading for today’s Sunday, Trinity, is found in the Gospel of John, in chapter 14. Jesus spoke to his disciples, “If you have come to know me, then you will also come to know my Father. And you already know him, for you have seen him.” Then his disciple Philip said, “Lord, show us the Father.” Jesus replied, “How long have I been with you, and yet you have not come to know me? Whoever has seen me has seen the Father. The words I speak to you, I do not speak on my own authority, but the Father who dwells in me does his works. Believe me, I am in the Father, and the Father is in me. And when I go away, I will ask the Father, and he will give you another Helper, who will be with you forever, namely the Spirit of truth. This Holy Spirit, whom the Father will send in my name, will teach you all things and bring to your remembrance all that I have said to you.” When one speaks of mathematics as a science, it is perhaps the only one that actually leaves no questions open. Okay, one or the other person might now object or even claim that in mathematics all questions remain open. And “Math is an asshole,” I have not only read that once on a postcard, but there are no people who truly feel that way. But the great thing about mathematics, for its enthusiasts, is that everything somehow interlocks. At least in the mathematical levels on which one moves around in school. However, this only works because mathematics has, so to speak, laid down certain axioms as its foundation. Axioms are principles that do not need to be proven or cannot be proven, but which are simply established. A mathematical axiom, for example, is that exactly one natural number follows each natural number. It sounds logical, but it is only so because it has been defined that way. After 1 comes 2, after 2 comes 3. And not some other number. Every natural number N, says the mathematician, every natural number N has exactly one successor, N plus 1. And that means there are no numbers side by side, but only one after another. And if one imagines that in one’s little head, then any child in school can also calculate quite quickly. 1 plus 1 equals 2. 2 plus 1 equals 3. And so on. Mathematics comes across as quite consistent within its limits. And that makes it so fascinating. And if you later in school actually want to take the square root of a negative number, which is famously forbidden with real numbers, mathematically speaking undefined, if you actually want to do it later, then you simply enter the space of complex numbers. But that will probably become really too complex for one or the other person, and also for me, at some point. How well God calculates in his head. What he thinks of the Euclidean parallel axiom, or up to which vector space he can mentally advance, I cannot say. But Christians might possibly, especially today’s mathematician, accuse them of at least a negligent handling of mathematical insights. Keyword. And with that we are at the topic of today’s Sunday: keyword Trinity. It sounds a bit smarter when spoken as keyword Trinitas. And today the Sunday is accordingly called Trinity Sunday. Oh well. Christmas and Easter. And with a lot of luck maybe also Pentecost. But ask around on the street. And from me, ask on a Christian street. Ask what the Trinity is. And if you then come up with something like, “We have one God, but he is three. Father, Son, and Holy Spirit. We have these three, but still only one God.” Then you do not necessarily have to encounter a mathematician who has never heard of it to harvest head-shaking. It could be that the person opposite will awkwardly chuckle, thinking 1 plus 1 plus 1 equals 1. Huh? It does not sound complex, but rather forbidden. Or? The Trinity. Completely illogical. And even the old Goethe, who knew and could do practically everything, is said to have expressed himself rather critically about the following matters. I believed in God and in nature, and in the victory of the noble over the evil. But that was not enough for the pious souls. I was also supposed to believe that 3 is 1 and 1 is 3. But that was repugnant to the sense of truth in my soul. Nor did I see how that would have helped me, at least. The good Goethe. Since he is now in heaven, he will now be considerably wiser on this point as well. But if we always excuse ourselves with heaven here, that is of course not very honest. And indeed. Here on earth it is somewhat difficult to conceive of a God about whom the church, at least since 381, claims something like: God has one essence, but with Father, Son, and Holy Spirit, three modes of operation. At least that is the thought recorded at the Second Ecumenical Council in Constantinople, today Istanbul. And why not also introduce a Christian axiom, if mathematics allows it too? Let us simply stipulate that God is three. But dear people, the Trinity is not a stipulated axiom, simply so stipulated, but mathematically and philosophically speaking, a thought obtained inductively in Christianity. And until 381, most Christians were probably not true adherents of the Trinity at all. And probably one or the other here will immediately notice that they are not either. And you may gladly remain a Christian woman or man if the thought does not seem plausible to you. After all, everyone can believe what they want. Or better, everyone can only believe what they can believe. And so it should remain. But what is the thought supposed to be? How did one come up with it? I would say that the thought did not simply fall from the sky all of a sudden, but in reality, this tripartite aspect of God has always somehow resonated in the Bible, between the lines, in the stories, in the thoughts that also entered the New Testament. And at some point, people simply voiced it and tried to cast it into concrete words. Let us think of it this way. If it is true that at Christmas a child is born, a child of whom people later say, in this human being we have recognized God. That which we actually expected from God becomes tangible in this child. In this human being, God has revealed a part of himself. In this human being, we have recognized who and what this God in heaven is. In Jesus Christ, God himself was or is present. If that is so, then the whole thing is, let us say, two-part for a start. God the Creator, the primal ground of all being, let us call him, if you will, Father in Heaven. He perhaps suddenly and unexpectedly gives a part of himself on earth at Christmas. That is Jesus of Nazareth, later also the Christ. Let us call him, if you will, the Son. Father and Son belong together, as if they were one. That is supposed to sometimes be the case. And if the people back then recognized God’s essence in Jesus, then one would have to conclude. In this Jesus, there is truly something divine. And if you now say, no, Jesus was only a special human being, he had nothing divine, then the Trinity is probably not the right thing for you. But let us stick with the assumption for now. Jesus had divine components. And if it is also true that God does not only dwell as Father in Heaven, but also continues to act here on earth in this world now. Invisibly, in a mysterious, life-sustaining way. Even though no Jesus can be seen here at all. If it is true that faith is still awakened, that people even still come to church service, that people suddenly, unexpectedly, hope, feel belonging to God or inspired by him in a special moment to feel. The appropriate feast would be Pentecost. If that is the case, then God also acts in this way. With invisible divine power here in our world. We sometimes call it the Holy Spirit. And then the whole thing is quite trinitarian, and so the idea comes about. Not three separate gods side by side, but three modes of being or acting of one God. Father, Son, and Holy Spirit, which are only available as a package, and that’s all there is to it. Why should one take only one, when one can have three in one? The Council of Constantinople in the year 381 formulated accordingly. For God, there is one essence, three distinct modes of being or acting. And in the old Goethe, I would like to call out: One plus one plus one is, of course, not one, but three. But if you replace the plus with a multiplication sign, one times one times one, or in other words, one to the power of three, then it remains one. And then everything fits together almost as logically as in mathematics. Feel free to calculate it through again. It still sounds complicated. Yes, certainly. But what in this world is really simple? And perhaps I am also a bit simple-minded if I am promoting the Trinity here today. And perhaps God also calculates in a completely different way. But the Trinity is somehow cool, isn’t it? And a genuine unique feature of Christianity. Three in one. No one else has that.
Full text in the original
Die Lesung für den heutigen Sonntag, Trinitatis, steht im Evangelium nach Johannes, im 14. Kapitel. Jesus sprach zu seinen Jüngern, Wenn ihr mich erkannt habt, dann werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Und ihr kennt ihn schon jetzt, denn ihr habt ihn gesehen. Da sprach sein Jünger Philippus, Herr, zeig uns den Vater, da sprach Jesus. So lange Zeit bin ich schon bei euch, und doch hast du mich noch nicht erkannt. Wer mich sieht, der hat den Vater gesehen. Die Worte, die ich euch sage, die rede ich nicht aus mir selbst, und der Vater, der in mir bleibt, der tut seine Werke. Glaubt mir, ich bin im Vater, und der Vater ist in mir. Und wenn ich gehe, werde ich den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Helfer geben, der dann in Ewigkeit bei euch ist, nämlich den Geist der Wahrheit. Dieser heilige Geist, den der Vater in meinem Namen schicken wird, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe. Wenn man von Mathematik als einer Wissenschaft spricht, dann ist sie vielleicht die einzige, die eigentlich keine Fragen offen lässt. Okay, der ein oder die andere wird jetzt widersprechen oder gar behaupten, dass in der Mathematik alle Fragen offen bleiben. Und Mathe ist ein Arschloch, habe ich nicht nur mal auf einer Postkarte gelesen, sondern keine Menschen, die das wirklich so empfinden. Aber das Tolle an der Mathematik ist für deren Liebhaber, dass alles irgendwie ineinander greift. Zumindest in den mathematischen Stufen, auf denen man sich so in der Schule bewegt. Das funktioniert allerdings auch nur, weil die Mathematik sich gewissermaßen selbst Aktionen zugrunde gelegt hat. Aktionen sind Grundsätze, die nicht bewiesen werden müssen oder können, sondern die man einfach fest setzt. Ein mathematisches Aktion zum Beispiel ist, auf eine natürliche Zahl folgt genau eine natürliche Zahl. Klingt logisch, ist aber nur so, weil man es so definiert hat. Auf 1 folgt 2, auf 2 folgt 3. Und nicht etwa noch eine andere Zahl. Jede natürliche Zahl N, sagt der Mathematiker, jede natürliche Zahl N hat genau einen Nachfolger N plus 1. Und das heißt, es gibt keine Zahlen nebeneinander, sondern nur nacheinander. Und wenn man sich das in seinem kleinen Kopf so vorstellt, dann kann jedes Kind in der Schule auch ziemlich schnell rechnen. 1 plus 1 gleich 2. 2 plus 1 gleich 3. Und so weiter. Die Mathematik kommt innerhalb ihrer Grenzen ziemlich widerspruchsfrei daher. Und das macht sie so faszinierend. Und wenn du später in der Schule doch mal die Quadratwurzel aus einer negativen Zahl ziehen willst, was bei den reellen Zahlen bekanntermaßen verboten, mathematisch gesprochen nicht definiert ist, wenn du es später dann doch tun willst, dann betrittst du einfach den Raum der komplexen Zahlen. Aber das wird für den ein oder die andere und auch für mich irgendwann wahrscheinlich wirklich etwas zu komplex. Wie gut nun Gott im Kopf rechnen ist. Was er vom euklideischen Parallelen-Aktion hält oder bis in welchen Vektoraum er gedanklich vordringen kann, vermag ich nicht zu sagen. Aber den Christen wird womöglich insbesondere der heutige Mathematiker, einen zumindest fahrlässigen Umgang mit den mathematischen Erkenntnissen vorwerfen. Stichwort. Und damit sind wir beim Thema des heutigen Sonntags Stichwort Dreieinigkeit. Etwas schlauer klingt gesprochen Stichwort Trinität. Und heute heißt der Sonntag dementsprechend Trinitatis. O-W. Weihnachten und Ostern. Und mit ganz viel Glück vielleicht noch Pfingsten. Aber frag mal auf der Straße. Und von mir aus frag auf einer christlichen Straße. Frag mal was Trinität ist. Und wenn du dann selbst mit sowas daherkommst wie, wir haben einen Gott, aber der ist drei. Vater, Sohn und Heiliger Geist. Wir haben diese drei aber eben doch nur einen Gott. Dann musst du nicht unbedingt an einen Mathematiker geraten, der davon noch nie gehört hat, um Kopfschütteln zu ernten. Es könnte sein, dann gegenüber wird Verlegen schmunzeln von wegen 1 plus 1 plus 1 gleich 1. Hä? Klingt nicht komplex, sondern verboten. Oder? Trinität. Voll unlogisch. Und schon der alte Goethe, der ja so ziemlich alles wusste und alles konnte, soll sich dementsprechend mit folgenden Orten recht kritisch geäußert haben. Ich glaubte an Gott und die Natur und an den Sieg des Edelens über das Schlechte. Aber das war den Frommenseelen nicht genug. Ich sollte auch glauben, dass 3 1 sei und 1 3. Das aber widerstrebte dem Wahrheitsgefühl meiner Seele. Auch sah ich nicht ein, dass damit auch nur im mindestens mir wäre geholfen gewesen. Der gute Goethe. Da er jetzt im Himmel ist, wird er nun auch diesbezüglich noch um einiges schlauer sein. Aber wenn wir uns hier immer gleich mit dem Himmel rausreden, ist das natürlich nicht sehr redlich. Und in der Tat. Hier auf der Erde ist es einigermaßen schwer, einen Gott zu denken, über den die Kirche spätestens seit 381. So was behauptet wie Gott hat ein Wesen, aber mit Vater, Sohn und Heiligem Geist drei Wirkweisen. So zumindest der Enkonstantinopel heute Istanbul auf dem zweiten ökumenischen Konzil festgehaltene Gedanke. Und warum nicht auch mal ein christliches Aktion einführen, wenn die Mathematik das auch darf? Legen wir doch einfach fest, Gott ist drei. Aber liebe Leute, die Trinität ist gar kein festgelegtes, einfach so festgelegtes Aktion, sondern mathematisch philosophisch gesprochen ein christlich induktiv gewonnener Gedanke. Und bis 381 waren die meisten Christen wahrscheinlich gar keine richtigen Anhänger der Trinität. Und vermutlich wird der ein oder die andere hier gleich feststellen, dass sie oder er es auch nicht ist. Und du kannst gerne christin oder christ bleiben, wenn der Gedanke dir nicht einleuchtet. Schließlich kann jeder glauben, was er will. Oder besser, jeder kann nur das glauben, was er glauben kann. Und so soll es auch bleiben. Was aber soll nun der Gedanke? Wie kam man drauf? Ich würde sagen, der Gedanke ist nicht einfach so plötzlich vom Himmel gefallen, sondern in Wirklichkeit schwingt dieses Dreifache von Gott schon immer in der Bibel irgendwie mit, zwischen den Zeilen, in den Geschichten, in den Gedanken, die dann auch ins neue Testament eingegangen sind. Und irgendwann hat man es einfach ausgesprochen und versucht, in konkrete Worte zu gießen. Denken wir es mal so. Wenn es stimmt, dass da ein Weihnachten ein Kind zur Welt kommt, ein Kind, von dem die Menschen später sagen, in diesem Menschen haben wir Gott erkannt. Das, was wir eigentlich von Gott erwartet haben, das wird in diesem Kind greifbar. In diesem Menschen hat Gott einen Teil von sich selbst offenbart. In diesem Menschen haben wir erkannt, wer und wie dieser Gott im Himmel ist. In Jesus Christus war oder ist Gott selbst gegenwärtig. Wenn das so ist, dann ist das Ganze, schon mal sagen wir doch mal, zweiteilig. Gott der Schöpfer, der Urgrund allen Seins, nennen wir ihn von mir aus Vater im Himmel. Der gibt an Weihnachten vielleicht plötzlich und unerwartet, aber der gibt an Weihnachten einen Teil von sich auf der Erde preis. Das ist Jesus von Nazareth, später auch der Christus. Nennen wir ihn von mir aus mal den Sohn. Vater und Sohn gehören zusammen, so als wären sie eins. Das soll es ja manchmal geben. Und wenn die Menschen damals in Jesus Gottes Wesen erkannt haben, dann müsste man folgern. In diesem Jesus ist wirklich etwas Göttliches. Und wenn du jetzt sagst, nee, Jesus war nur ein besonderer Mensch, der hatte nichts Göttliches, dann ist die Trinität für dich wahrscheinlich nicht das Richtige. Aber bleiben wir mal bei der Annahme. Jesus hatte göttliche Anteile. Und wenn es dann noch richtig ist, dass Gott nicht nur als Vater im Himmel wehst, sondern auch jetzt noch hier auf der Erde in dieser Welt weiter wirkt. Unsichtbar auf geheimnisvolle, lebenserhaltende Weise. Obwohl hier gar kein Jesus mehr zu sehen ist. Wenn es stimmt, dass weiterhin Glaube geweckt wird, dass Menschen sogar noch zum Gottesdienst kommen, dass Menschen plötzlich unverhofft hoffen, sich in einem besonderen Moment zu Gott gehörig oder von ihm begeistert fühlen. Das passende Fest wäre Pfingsten. Wenn das so ist, dann wirkt Gott auch noch auf diese Weise. Mit unsichtbarer göttlicher Kraft hier in unserer Welt. Wir nennen sie manchmal Heiliger Geist. Und dann ist das Ganze ziemlich dreifachgöttlich und so kommt der Gedanke zustande. Nicht drei eigene Götter nebeneinander, sondern drei Seins oder Wirkweisen eines Gottes. Vater, Sohn und Heiliger Geist, die es insgesamt aber nur im Paket gibt und überhaupt. Warum sollte man nur eins nehmen, wenn man auch drei in eins haben kann? Das Konzil von Konstantinopel im Jahr 381 hat dementsprechend formuliert. Für Gott gilt ein Wesen, drei eigene Seins oder Wirkweisen. Und im alten Goethe möchte ich zurufen. Eins plus eins plus eins ist natürlich nicht eins, sondern drei. Aber wenn du das Plus durch einen Mal ersetzt, eins mal eins mal eins oder anders gesagt, eins hoch drei, dann bleibt es bei eins. Und ergreift dann alles fast so logisch ineinander wie in der Mathematik. Rechnest ruhig noch einmal durch. Klingt trotzdem kompliziert. Ja sicher. Aber was ist in dieser Welt schon Baby einfach? Und vielleicht bin ich auch ein bisschen einfältig, wenn ich hier heute die Dreifalt so anpreise. Und vielleicht rechnet Gott auch noch ganz anders. Aber cool ist die Trinität irgendwie schon, oder? Und ein echtes Alleinstellungsmerkmal des Christentums. Drei in eins. Das hat ansonsten niemand.