Hakan Tas: "There is an artificially created debate against the Left" I Meine Stimme #10

And beyond that, there is a artificially created debate. Is the Left a party that is antisemitic, right? And the Left has always publicly stood firmly against antisemitism, and there are party congress resolutions that are clear and distinct, and the leading figures of Gregor Gisi, Dmsch, Bodor Hamelo, Heider Reicheneck, and Iner Schwertner, but also Elif Verhalb, have clearly emphasized that they are not a party that takes in antisemites. The Social Democrats have now, in the federal government, very recently accepted all the social cuts. They bear responsibility for that, and a party that wants to be socially just has, in my view, given up on itself. It cannot be that it is only about participating in the government, that they take on ministerial posts, so to speak, and then save themselves personally, but they no longer take the social democratic voters with them, and that is why they are also losing so strongly in Germany. March and the federal government are certainly partly to blame for the fact that the AfD has received so much support in Mecklenburg-Vorpommern as well as in Saxony-Anhalt, so many votes. But to make March alone, so to speak, responsible for the fact that the AfD is so strong, I think we would be making the whole thing too simple. Mm. Uh, we are all, uh, the entire society is co-responsible for that. Berlin has voted. The House of Representatives was elected on September 20, 2026. And how does it continue now? What is the situation like now in our city? I would like to discuss this with our guest Hantas. Hatas was a member of the Berlin House of Representatives for the Left from 2011 to 2021. He has been engaged for many years for social justice, anti-racism, and societal cohesion. Is that correct? That is correct to that extent. Yes. Uh, nice that you are here. Nice that I am allowed to be here. A very beautiful good day. Yes. Uh, you have known me for a long time. You know me well. I can, I can even confirm that. Yes, exactly. And your opinion has always been important to me, uh, not only as a former member of parliament, but also as, as we say in Turkish, as an abi, who is an expert in that field, as a member of parliament and as a journalist, and therefore I would like to talk with you, uh, about the results of the Berlin House of Representatives election. I have now tried to introduce a bit, but I would ask you to introduce yourself. So, I was born in 1966 in Erzincan, with a migration to Istanbul at the age of 2. There I lived for 12 years and then to Germany. The first city in Germany was Munich at the time, and about a year later I came to West Berlin. That means, I was able to experience West Berlin, East Berlin, also the opening of the Wall afterwards and, uh, the whole crowds of people immediately afterwards, who rushed to West Berlin and, uh, yes, the coexistence of people from both different states. Uh, from, uh, from both states, Germany became one again, the Federal Republic of Germany, and East Berlin, West Berlin suddenly no longer existed, and all of this I was able to experience and live through, and that is, I think, also an enrichment for me personally and, uh, has probably also shaped my political career, can one claim that? I think so, I have always been a person who has said that walls must go, walls also in people's heads must go, and I am not really the person for borders, and where the borders are so publicly visible, uh, I have always fought for them to be removed, for people to at least be able to remove these barriers themselves. And the people actually did that at the time, and that is a pleasing result. Mhm. Unfortunately, we of course could not change people overall, uh, what people had in their heads. That is to say, racism, fascism was quite certainly also in the German had existed in the democratic republic before 1989. This was concealed, this was tried to be talked away, but as we have determined in hindsight, it was indeed present there as well. That means, yes, we must try to reach the people. We must try to reach the people who have now, in a way, voted for a certain party out of protest, not only out of protest in my view, but partly also out of conviction voted for a party, but at least those who voted for a party out of protest, we must try, at least try as democratic parties, but as people in this society who naturally accept democratic norms and want to continue to enliven and further develop them. We must win back these people who voted for the AfD out of protest. Mhm. You have immediately dived right into the topic, because I also want to speak about the results of these elections. We have the Left with around 25.7%, who clearly won the election, and then we also have the governing parties CDU and SPD, who clearly lost. Um, what is your most important insight from these results? When we also see that the AfD has clearly gained in Berlin, um, and the SPD at the same time has become the weakest party, of those who never made it into parliament. Yes, the governing parties usually lose, almost always, usually the smaller coalition partners in the coalition lose, usually. At least that had always been the case so far. Um, but we see at least through the development also in Berlin, that both parties can certainly lose. This certainly also has something to do with federal politics at the federal level with the politics of the Merz and SPD coalition, so to speak. A chancellor who was as unpopular as he has been so far, has not existed in German history before. And these results, in my view, can also be related to the fact that in Berlin both the SPD and the CDU lost so clearly. Then we had a lie affair in Berlin with Wegner, who through the power outage in Steglitz-Zehlendorf in the district at least repeatedly lied. Twice the newspapers, um, Tagesspiegel and other newspapers, uncovered his lies and that did not necessarily help the CDU and the election result also clearly underscored this, so to speak, and they quickly chose a replacement candidate, Eas, who I think did not have enough time to make clear what he wants to change, what he wants to do differently, in my view he did not have enough time. On the other hand, there were or are in the city still certain problems that are decisive for the people who want to live in this city, who want to live together peacefully, rents are rising and rising. People can no longer pay the rents from what they earn. And the Left has now made this the main topic and in my view also for this reason among others they won the elections. Furthermore, of course, a woman who is a migrant. And who has been doing politics for the people in the city for years. Um, that is very sympathetic. This of course all contributed to the fact that the Left actually got over 25.7% in this city. Um, before I now get to Elif and Link, one step back to the CDU's failure, because we see even in the McP, I think, are now for the first time a story have the 5% achieved the CDU. There was also such a nice survey, where it was about how they assess what the role of Merz is in this defeat and 99% say, Merz is partly to blame. We also observe a bit that federal politics itself is always so supportive in the be it local elections or also somehow in the state parliament elections. Um, how do you assess that, the role of March and the SPD? March and the federal government are certainly partly to blame for the fact that the AfD has received so much support in both Mecklenburg-Vorpommern and Saxony-Anhalt, that it has received so many votes. But to hold March solely responsible, so to speak, for the AfD being so strong, I think we would be making the whole thing too simple. Mm. Uh, we are all, uh, the entire society is co-responsible for this, but especially, of course, the politicians who have been shaping, co-responsible for, and responsible for the fact that the right-wing radical development in Germany is actually as it is. Not even a single application to ban the AfD has been filed so far, even though many state offices for the protection of the constitution have classified this party accordingly as right-wing extremist. And in this regard, it is always the question of how seriously we take these developments in Germany at all and how we deal with them? But to hold March or the CDU solely responsible, so to speak, for what is currently happening in Germany. Before that, we had a three-party coalition, a traffic light government, uh, SPD, Greens, and FDP. Mm, these parties also were not able to solve the problems in Germany, and we had, in the last 25 years, I believe, if I am not mistaken, also had the Left Party in government for over 16 years. The Left Party also was not able to contribute back then to rents actually being lowered. On the contrary, rents are rising and rising. That means, we must approach people and try to clarify the open questions together with people and provide them with answers to these open questions and discuss together how we can actually solve the problems. Instead of giving more and more, uh, war aid, uh, sending more and more, uh, war goods to Ukraine, or that different countries are attacked and we tacitly accept the whole thing, we must think about how we can contribute to peace talks finally being resumed. Um, so I would say now, um, media comments are not the standard, but such an image, so the feeling of people. Um, out of interest, I looked at the pages of the SPD after the election, what people are writing in, and there is a lot of criticism, also from so many SPD voters, who simply say, okay, social democracy currently feels like it does not exist in some way. So, what does the SPD stand for anymore? How do you assess it? The social democrats have, in the federal government, now currently accepted all the social cuts. They bear responsibility for that, and a party that wants to be socially just has, in my view, given up on itself. It cannot be that it is only about participation in government, that they take on ministerial posts, so to speak, and then save themselves personally, but they no longer take the social democratic voters with them, and that is why they are also losing so strongly in Germany, also losing so strongly in Berlin in the last elections, we saw, they have, I believe, if I am not mistaken, only 22 seats left in the Berlin House of Representatives. In Spandau, they have lost one seat today, as far as I am informed, uh, the major parties, so the Greens, CDU, and SPD each lost one seat, the Left Party lost two seats, and the AfD has gained one more constituency, right? And that makes it, I believe, very clear that we simply need to be careful that the social democrats, the major democratic bourgeois parties, must be all the more careful that we do not lose even more voters to the AfD, but that we try to win these people back with truly honest politics. Um, I have the feeling In the past, when something political went wrong or when an election was lost, there seemed to be more consequences, in the sense that more people drew consequences from it. But now, whether it is the SPD or the CDU, no matter what happens, the top remains the same. Hmm, I recently had a conversation with someone comparing this to Turkey, where there is also this, how do you say it, the love for the chair, or however you would translate it. Hmm, maybe it is also that the parties are becoming less credible, because, for example, if Lars Klingbeil or Saskia Esken lose so many elections and keep sinking further and there are never any consequences, then at some point it is no longer credible, right? So the SPD is an example for my question. Well, there has indeed been a change at the top of the SPD. Esken is gone, and in her place came Baerbock, who is also a former President of the Bundestag, and is now the Minister, among other things, for the area of labor and social affairs. There was indeed a change there. Whether she has fully met the responsibility, I do not think so. Klingbeil should actually also have been replaced by new people, new faces, but that is an internal SPD problem. It must, of course, be dealt with within the party itself and solutions found there, including personnel solutions. It cannot be that the people who are, so to speak, responsible for an electoral disaster, who share responsibility for it, still cling to their chairs, and they must, when the time comes, admit mistakes, but admitting mistakes and apologizing for them is, in my view, not enough. They must actually vacate that chair and make way for other people who are supported within the party, within the party structures, and who are suitable for it, professionally suitable for it, who must then take on responsibility. We certainly need social democracy in the republic, in Germany, and we equally need other democratic parties, which must become stronger, not weaker, because otherwise democracy in Germany will be lost. Now, let's talk about personnel. Elif Sherkawat has gained massively, so the Left as such, and she was also very present. Do you think it has something to do with Elif Sherkawat herself, or was she simply in the right place at the right time, or do you want to attribute the success of the Left to her? I think both. She was in Berlin at the right time and she was nominated as a candidate at the right time, and she was indeed visible in the election campaign, and it was an election campaign that was also truly media-effective. A debate. Within the Left, she wanted to disenfranchise the rich and introduce a wealth tax and somehow be there for the poor. And then there was an artificially created antisemitism debate, which, in my view, also contributed to the fact that, especially because what was and is being accused of the Left is not true, certain voters, voter groups, said all the more, we are now voting for the Left, and that certainly brought an additional one to five percentage points for the Left, and through that Elif Sherkawat naturally became even stronger. And furthermore, there is an artificially created debate: is the Left a party that is antisemitic, right? And the Left has always stood for the fact that, through the party, the right of Israel to exist has never been called into question. Where the Left was in a position of responsibility and took on responsibility, there were no cuts, at least not in the funds spent on Jewish institutions. And The Left has always publicly stood firmly against antisemitism, and there are party congress resolutions that are clear and distinct, and the top figures Gregor Gisi, DM Bch, Bodor Hamelo, Heide Reicheneck and Iner Schwertner, but also Elif Veral, have clearly emphasized that they are not a party that accepts antisemites, and those who express themselves in an antisemitic manner and those who question the right to existence of Israel should not look for a place in this party. And yet, despite all this, despite these public statements, public declarations, despite party congress resolutions, The Left is slandered. There are malicious rumors, and we must get away from that. For that reason, The Left must take an even more prominent stance on the issue and say, these are our party congress resolutions. We are not an antisemitic party, quite the opposite. There is also an expulsion motion in the party district association here in Berlin-Mitte, and this will probably be decided accordingly. In this regard, The Left is also taking the right and important steps, and I think The Left will ultimately actually take responsibility in Berlin and form the coalition. The first talks are already underway. At least preliminary talks, right? And then there will be exploratory talks, and then coalition talks will be conducted with each other, and I think Berlin has no alternative. Berlin has actually voted for red-red-green or red-green-red, and in this regard, the next mayor in Berlin will ultimately actually be called erhalb. Hmm, I don't know how you see it, I find it a bit difficult that, for example, the SPD then published a statement, saying, we are working together on rents. Some of the Green politicians too. As a democrat and as someone interested in politics, I found it difficult that such a thing happened. Not because it is substantively wrong, but because it felt like they jumped on this Springer propaganda and I would have somehow felt like saying, okay, then don't participate, because somehow this also adds salt to the wound. Of course, one should talk about the fact that there are problems, but I found it a bit populist. I know how you see it, well, before the election campaign and after the election campaign, after the elections, so before the election campaign or in the middle of the election campaign and afterwards, it always looks different. That means, in order to get votes, in order to get additional votes, one naturally says something completely different before the election campaign and then says expropriation, we are not going to participate in that. But there is a clear decision, a popular referendum in Berlin, right? Where the people decided that larger corporations, housing corporations, housing companies can and should actually be expropriated. And for that, Berlin should then initiate real steps. And I think there are parts of the SPD that speak against it, which also took this path during the election campaign. Among others, the lead candidate Krach, who has currently taken on a different task, namely the task with Daria Charlar. These two will be the future group leaders in the Berlin House of Representatives. That means, he will not take on a Senate post, as he has also publicly explained. And since he will not take on responsibility in the government, I do not see any problems in the future. As I said, before the elections or during the election campaign, there are things one likes to say, so to speak, populist tones, but fortunately there are then reasonable people who take the right path after the election campaign and at least get people or party representatives into conversation. Hmm, I find it a pity at the CDU, I have to say first, because somehow I find that democratic Parties at this level should remain, even if it is an election campaign or if one formulates it sharply, uh, that they very often compare the Left with the far-left in some way or put them in the same breath, saying the AfD, the far-right, but also the Left. Uh, do you think that this leads to the far-right danger being talked down, by simply constantly equating another democratic party with extremists? Yes, Durus, but the CDU is a completely different party. The CDU and CSU have federal party congress resolutions rejecting any cooperation with the Left, just as with the AfD, and therefore a debate within the CDU/CSU on this matter must naturally take place. Whether they will then open up to the Left or be able to open up is, of course, an open question. We have to see how a government can at least come about in Saxony-Anhalt, whether a government comes about there and which parties will ultimately support a government that can be formed there. Whether parts of the BSW will then participate in Saxony-Anhalt. In Mecklenburg-Vorpommern it is quite different. There the CDU does not have to cooperate with the Left, as it is no longer represented in the state parliament, having remained below 5%. But we must naturally, at least on a democratic level, in the future. Here such debates could perhaps also be initiated, not by parties, but independently of parties, that parties that are then regarded as democratic, so classified, not only by party members, but also beyond that by the population, are seen in such a way that talks with each other are actually possible at different levels, that these talks must be promoted, and that at the end these talks may lead to party leaders being able to get along and perhaps talk to each other about how future cooperation between democratic parties in Germany

Und darüber hinaus gibt es ja eine künstlich geschaffene Debatte. Ist die Linke eine Partei, die antisemitisch ist, ne? So und die Linke hat öffentlich immer gegen Antisemitismus sicher hingestellt und es gibt ja Parteitagsbeschlüsse, die klar und deutlich sind und die Spitzenleute von Gregor Gisi, Dmsch, Bodor Hamelo, Heider Reicheneck und Iner Schwertner, aber auch Elif Verhalb haben ja deutlich unterstrichen, dass sie keine Partei sind. äh die Antisemiten aufnimmt. Die Sozialdemokraten haben ja in der Bundesregierung jetzt ganz aktuell die ganzen sozialen Kürzungen hingenommen. Die tragen dafür die Verantwortung und eine Partei, die sozialgerecht sein will, hat sich selbst aus meiner Sicht aufgegeben. Kann nicht sein, dass äh nur um Regierungsbeteiligung geht, dass sie Ministerposten sozusagen übernehmen und dann sich selbst persönlich retten, aber die sozialdemokratischen Wählerinnen und Wähler nehmen sie ja nicht mehr mit und deswegen verlieren sie ja auch in Deutschland so stark. März und Bundesregierung sind sicherlich daran mit Schuld, dass die AfD sowohl in Mecklenburg Vorpomann als auch in Sachsen Anhalt so viel Zustimmung bekommen hat, so viele Wählerstimmen bekommen hat. Aber allein sozusagen März dafür verantwortlich zu machen, dass die AfD so stark ist, da würden wir uns glaube ich das ganze zu einfach machen. Mm. Äh wir sind alle äh Gesamtgesellschaft ist dafür mitverantwortlich. Berlin hat gewählt. Das Akkordenhaus wurde am 20. September 2026 gewählt. Und wie geht's jetzt weiter? Wie sieht's jetzt in unserer Stadt aus? Darüber möchte ich mit unserem Gast Hantas sprechen. Hatas war von 2011 bis 2021 Mitglied des Berl Abgeordenhauses für die Linke. Er engagiert sich für viele Jahre für soziale Gerechtigkeit, Antirassismus und gesellschaftlich Teile habe. Ist das so richtig? Hab das ist soweit richtig. Jawohl. Ja. Äh, schön, dass du da bist. Schön, dass ich da sein darf. Einen wunderschönen guten Tag. Ja. Äh, wir kennst du schon lange. Du kennst mich gut. Kann ich kann ich sogar bestätigen. Ja, genau. Und deine Meinung ist mir immer wichtig, äh nicht nur als Abgeordnene ehemalige, sondern auch ein, wie man bei uns im Türkischen sagt, als ein Abi, der in dem Bereich Experte ist, se Abgeordneter als Journalist und darum möchte ich gerne mit dir äh über die Ergebnis des Abgeordneten Wahls aus Berlin sprechen. Ich habe jetzt versucht bisschen vorzustellen, aber würde ich bitten, dich selbst vorzustellen. Also, ich bin ja 1966 in Ersan auf die Welt gekommen mit 2 Jahren äh Zuwanderung nach Istanbul. Dort habe ich 12 Jahre gelebt und danach nach Deutschland. Erste Stadt in Deutschland war damals München und ca. Ein Jahr später kam ich nach Westberlin. Das heißt, ich habe Westberlin, Ostberlin noch erleben dürfen, auch die Maueröffnung danach und äh die ganzen Menschenmassen unmittelbar danach, die nach Westberlin gestürmt sind und äh ja Zusammenleben von Menschen aus unterschiedlichen beiden Staaten. äh aus äh aus beiden Staaten wurde ja ein Deutschland wieder, Bundesrepublik Deutschland und Ostberling, Westberlin gab es dann auf einmal nicht mehr und das alles habe ich erleben dürfen und erleben können und das ist, denke ich, für mich persönlich auch eine Bereicherung gewesen und äh hat sich auch wahrscheinlich geprägt in einer politischen Laufbahn, kann man das vorbehaupten. Ich denke ja, ich bin immer ein Mensch gewesen, der gesagt hat, Mauern müssen weg, Mauern auch in den Köpfe müssen weg und ich bin ja nicht so der Mensch für die Grenzen und wo die Grenzen so öffentlich sichtbar sind, äh da habe ich immer dafür gekämpft, dass die wegkommen, dass die Menschen zumindest diese Barrieren von sich aus beseitigen können. Und das haben die Menschen tatsächlich damals gemacht und das ist ein erfreuliches Ergebnis. Mhm. Leider haben wir natürlich die Menschen insgesamt äh nicht verändern können. Das was die Menschen in den Köpfen gehabt haben. Das heißt, Rassismus, Faschismus war ja durchaus auch in der deutschen demokratischen Republik vor 1989 vorhanden gewesen. Das hat man verschwiegen, das hat man versucht wegzureden, aber wie wir im Nachhinein festgestellt haben, das ist tatsächlich auch dort vorhanden gewesen. Das heißt, ja, wir müssen die Menschen versuchen zu erreichen. Wir müssen versuchen, die Menschen, die jetzt irgendwie aus Protest eine bestimmte Partei gewählt haben, nicht nur aus Protest aus meiner Sicht, teilweise auch aus Überzeugung eine Partei gewählt haben, aber zumindest diejenigen, die aus Protest eine Partei gewählt haben, die müssen wir versuchen, zumindest versuchen als demokratische Parteien, aber als Menschen in dieser Gesellschaft, die demokratische Normen natürlich akzeptieren, auch weiterhin beleben und weiterentwickeln wollen. Diese Menschen müssen wir, die aus Protest, die AfD gewählt haben, wieder zurückgewinnen. Mhm. Da bist schon sofort super ins Thema eingestiegen, weil ich auch auf der Ergebnisse von diesem Wahlen sprechen möchte. Wir haben die Linke mit rund 25,7% die Wahl klar gewonnen hat und dann haben wir aber auch die Regierungsparteien CD und SPT, die deutlich verlorene haben. Ähm, was ist deine wichtigste Erkenntnis aus diesen Ergebnissen? wenn wir auch sehen, dass sie AfD auch klar zugulelegt hat in Berlin ähm und die SPD gleichzeitig auch die schwächste Partei geworden ist, von denen die die nie äh ins Parlament geschafft haben. Ja, die Regierungsparteien verlieren in der Regel ja fast immer in der Regel äh kleinere äh Bündnispartner in der Koalition verliert in der Regel. Zumindest war das bis jetzt immer so gewesen. Äh, aber wir sehen zumindest durch die Entwicklung auch in Berlin, dass das durchaus beide Parteien verlieren können. Das hat durchaus auch etwas mit der Bundespolitik auf Bundesebene mit der Politik März und äh SPD Koalition sozusagen zu tun. äh ein Kanzler, der so unbeliebt war wie bis jetzt, hat es in der deutschen Geschichte ja noch nicht gegeben. Und äh diese Ergebnisse äh können aus meiner Sicht damit damit auch zusammenhängen, dass in Berlin sowohl SPD als aber auch CDU so deutlich verloren haben. Dann hatten wir eine Lügenaffäre in Berlin mit Wegner, der durch Stromauswahl in Stegles Seelendorf in dem Bezirk zumindest immer wieder gelogen hat. zweimal haben die Zeitungen äh Tagesspiegel und andere Zeitungen haben seine Lügen aufgedeckt und das hat nicht unbedingt der CDU geholfen und äh das Wahlergebnis hat es auch noch mal deutlich sozusagen unterstrechen und äh kurzfristig einen Ersatzkandidaten ausgesucht, Eas, der hat glaube ich nicht genug Zeit gehabt, um das was er sozusagen verändern will, um das was er anders machen will deutlich zu machen, hat er aus meiner Sicht nicht genug Zeit gehabt. Auf der anderen Seite gab es oder gibt es in der Stadt nach wie vor natürlich äh bestimmte Probleme, die bestimmend sind für die Menschen, die in dieser Stadt leben wollen, friedlich zusammenleben wollen, die Mieten steigen und steigen. Die Menschen können von dem, was sie verdienen, die Mieten nicht mehr bezahlen. Und die Linke hat das jetzt zu zum Hauptthema gemacht und aus meiner Sicht auch unter anderem aus diesem Grund haben sie die Wahlen gewonnen. Darüber hinaus natürlich eine eine Frau, die Migrantin ist. und die seit Jahren Politik macht für die Menschen in der Stadt da ist. Äh das ganz sympathisch ist. Das hat natürlich alles dazu beigetragen, dass die Linke über 25,7% tatsächlich in dieser Stadt bekommen hat. Ähm bevor ich jetzt auf Elif und Link gekomme, eins zurück zum CDU Misserfolg, weil wir sehen noch im McP glaub auch waren sind jetzt zum ersten Mal eine Geschichte haben die 5% geschafft die CDU. Es gab auch so eine schöne Umfrage, wo es um ging, wie die einschätzen, was die Rolle von März ist bei dieser Niederlage und 99% sagen, März ist mit daran Schuld. Wir beobachten so ein bisschen auch, dass die Bundespolitik an sich immer so tragend ist bei den sei es Kommunalwahlen oder sei auch irgendwie bei den bei den äh Landtagswahlen. Ähm wie schätzt du das ein, die Rolle von März und SP? März und Bundesregierung sind sicherlich daran mit Schuld, dass die AfD sowohl in Mecklenburg Vorpomann als auch in Sachsen anhalt so viel Zustimmung bekommen hat, so viele Wählerstimmen bekommen hat. Aber allein sozusagen März dafür verantwortlich zu machen, dass die AfD so stark ist, da würden wir uns glaube ich das ganze zu einfach machen. Mm. Äh, wir sind alle äh Gesamtgesellschaft ist dafür mitverantwortlich, aber insbesondere natürlich die Politikerinnen und Politiker, die seit Jahren Politik mitgestalten, mit verantworten und verantwortlich dafür sind, dass die rechtsradikale Entwicklung in Deutschland tatsächlich so ist. nicht mal ein AfD Verbotsantrag wurde bis jetzt gestellt, obwohl obwohl viele Landesämter für Verfassungsschutz dieser Partei demsprechend Recht als Rechtsikal eingestuft haben. Und insofern ist es natürlich halt immer wieder so die Frage, wie ernst nehmen wir überhaupt diese Entwicklungen in Deutschland und wie gehen wir damit um? aber allein sozusagen März oder CDU dafür verantwortlich zu machen, äh was in Deutschland jetzt aktuell geschieht. Davor hatten wir ja eine Dreier Koalition, eine Ampelregierung äh SPD, Grüne und FDP. m auch diese haben ja die Probleme in Deutschland nicht lösen können und wir hatten davor in den letzten 25 Jahren, ich glaub, wenn ich mich nicht täusche, über 16 Jahre auch eine Linke in der Regierung gehabt. Auch die Linke hat ja damals nicht dazu beitragen können, dass die Mieten tatsächlich gesenkt worden sind. Ganz im Gegenteil, die Mieten steigen und steigen. Das heißt, wir müssen auf die Menschen zugehen und versuchen gemeinsam mit den Menschen die offenen Fragen zu klären und ihnen auf diese offenen Fragen auch die Antworten zu liefern und gemeinsam darüber diskutieren, wie wir tatsächlich die Probleme lösen können. statt immer mehr äh Kriegshilfe äh zu geben, immer mehr äh Kriegsgüter nach Ukrainas zu schicken oder dass unterschiedliche Länder angegriffen werden und wir stillschweigend das Ganze hinnehmen, müssen wir darüber uns Gedanken machen, wie vi zu wie wir dazu beitragen können, dass endlich Friedensgespräche aufgenommen werden. Ähm, also ich würde jetzt sagen, ähm, so Media Kommentare sind jetzt nicht der Maßstab, aber so ein, so ein Bild vielleicht, also der das Gefühl der Menschen. Ähm, ich habe aus Interesse mir nach der Wahl so die Seiten von SPD angeschaut, was die Leute so reinschreiben und ist do sehr viel Kritik auch von so viele SPD-Wähler innen, die einfach sagen, okay, Sozialdemokratie existiert gerade irgendwie gefühlt nicht. Also, wofür steht die SPD noch? Wie wirst du es einschätzen? Die Sozialdemokraten haben ja in der Bundesregierung jetzt ganz aktuell die ganzen sozialen Kürzungen hingenommen. Die tragen dafür die Verantwortung und eine Partei, die sozialgerecht sein will, hat sich selbst aus meiner Sicht aufgegeben. Es kann nicht sein, dass äh nur um Regierungsbeteiligung geht, dass sie Ministerposten sozusagen übernehmen und dann sich selbst persönlich retten, aber die sozialdemokratischen Wählerinn und Wähler nehmen sie ja nicht mehr mit und deswegen verlieren sie ja auch in Deutschland so stark, verlieren auch so stark in Berlin bei den letzten Wahlen haben wir ja gesehen, sie haben glaube ich, wenn ich mich nicht täusche, nur noch 22 Sitze in Berliner Abgeordneten aus. Einsätz haben sie heute noch verloren, soweit ich informiert bin in Spandau äh jeweils die großen Parteien, also die Grünen, CDU und SPD haben jeweils ein Sitz verloren, die Linke hat zwei Sitze verloren und AfD hat ja noch ein Dreckwahlkreis dazu gewonnen, ne? So und das macht ihr, glaube ich, sehr deutlich, dass wir da einfach mal aufpassen müssen, dass die Sozialdemokraten, die großen demokratischen bürgerlichen Parteien umso mehr aufpassen müssen, dass wir nicht noch mehr Wählerinnen und Wähler an die AfD verlieren, sondern dass wir versuchen mit wirklich ehrliche Politik diese Menschen wieder zurückgewinnen können. Ähm, ich habe das Gefühl früher war, wenn irgendwas also politisch etwas schlecht gelaufen ist oder wenn irgendwie die Wahl verloren wurde, gab es irgendwie mehr Konsequenzen vom Gefühl her, dass mehr Leute darus konsequenzen gezogen haben. Aber wir haben irgendwie jetzt se bei der SPD oder bei der CDU, egal was passiert, die Spitze bleibt immer gleich. Ähm, ich habe letztens Gespräch mit jemanden mit der Türkei verglichen, da gibt's ja auch dieses dieses Liebe, wie heißt es, die Liebe nach dem Sessel oder wie man es übersetzen würde. Ähm ist es auch vielleicht das, dass die Unglaub, dass die Parteien unglaubwürdiger werden, weil irgendwie wenn jetzt ein als Beispiel jetzt nur Lars Klingweil oder Sas Esken so viele Wahlen verlieren und immer weiter absinken und es nie konsequenzen gibt, dann ist doch irgendwann auch nicht mehr glaubwürdig oder? Also SPD ist als Beispiel jetzt für meine Frage. Na ja, ein Wechsel hat es ja an der Spitze der SPD tatsächlich ja gegeben. Esken ist ja weg, dafür ist ja Bars gekommen, die auch gleichzeitig ehemalige Parlamentspräsidenten, jetzt die Ministerin unter anderem für den Bereich Arbeit und Soziales. Äh da gab es tatsächlich einen Wechsel. Äh ob sie der Verantwortung gänzlich gerecht geworden sind, der Auffassung bin ich nicht. Äh Klingball hätte eigentlich auch durch neue Leute, neue Köpfe ersetzt werden müssen, aber das eine das ein SPD internes Problem. muss natürlich innerhalb äh der eigenen Partei sich damit auseinandersetzen und dort Lösungen finden, auch personelle Lösungen finden. Es kann nicht sein, dass die Menschen die Verantwortung sozusagen für einen Wahld Desaster tragen, dafür mitverantwortlich sind, immer noch an ihrem Sessel sozusagen festkleben und die müssen dann halt, wenn es dann soweit ist, Fehler einräumen, aber Fehler einräumen sich dafür entschuldigen, reicht aus meiner Sicht nicht aus. die müssen dann auch diesen Sessel dann tatsächlich räumen und für andere Leute, die innerhalb der Partei, innerhalb der Parteistrukturen unterstützt werden und äh ja dafür geeignet sind, auch fachlich dafür geeignet sind, die müssen dann Verantwortung übernehmen. Wir brauchen Sozialdemokratie durchaus äh in der Republik, in Deutschland und wir brauchen genauso andere demokratische Parteien, die müssen stärker werden, nicht noch schwächer werden, weil sonst verliert die Demokratie in Deutschland. Ähm jetzt zum Personal sprechen. Elif Adal die hat ja massiv dazu gewonnen, also die Linke an sich und wä auch sehr präsent gewesen. Meinst du, es hat was mit Elif Els selbst zu tun oder ist sie einfach nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen oder willst du es eigentlich schätzen der Erfolg der Linken von ihr? Ich denke sowohl auch. Also, sie war zum richtigen Zeitpunkt in Berlin und sie ist zum richtigen Zeitpunkt als Kandidatin aufgestellt worden und äh die war tatsächlich im Wahlkampf auch sichtbar und war ein Wahlkampf, was medienwirksam auch tatsächlich war. eine Debatte. Erhalb will alle entignen und Reichensteuer einführen und irgendwie so für die Armen da sein. Und dann gab es ja eine künstlich geschaffene Antisemitismusdebatte, die aus meiner Sicht auch dazu beigetragen haben, dass insbesondere, weil es nicht wahr ist äh was da der Linken vorgeworfen wurde und ist. Und das hat dazu beigetragen, dass insbesondere bestimmte Wähler ähäh Klientel, Wählergruppen äh erst recht dann gesagt haben, wir wählen jetzt die Linke und das hat sicherlich ein bis 5% Punkte noch zusätzlich für die Linke gebracht und dadurch ist Elif Erhalb umso starker natürlich geworden und darüber hinaus gibt es ja eine künstlich geschaffene Debatte ist die Linke eine Partei, die antisemitisch ist, ne? So und Linke hat immer dafür gestanden, dass äh durch die durch die Partei die Linke ist ja Existenzrecht Israels ist nie in Frage gestellt worden. Da, wo die Linke in Verantwortung war und Verantwortung übernommen hat, gab es keine Kürzungen, zumindest nicht bei den Mitteln, die für jüdische Einrichtungen ausgegeben worden sind. Und die Linke hat öffentlich immer gegen Antisemitismus sicher hingestellt und es gibt ja Parteitagsbeschlüsse, die klar und deutlich sind und die spitzen Leute von Gregor Gisi, DM Bch, Bodor Hamelo, Heide Reicheneck und Iner Schwertner, aber auch Elif Veral haben ja deutlich unterstrichen, dass sie keine Partei sind äh die Antisemiten aufnimmt und wer sich antisemitisch äußert und wer Existenzrech Israels in Frage stellt, die haben in dieser Partei nicht zu suchen. Und trotzdem alle trotz alledem, trotz diese öffentliche äh Aussagen, öffentlicher Erklärungen, trotz Parteitagsbeschlüsse wird ja äh die Linke verläumdet. Üble Nachreden gibt es und davon müssen wir wegkommen. Dafür muss sich die Linke umso präsenter in der Frage sich auch hinstellen und sagen, das sind unsere Parteitagsbeschlüsse. Wir sind keine antisemitische Partei, ganz im Gegenteil. Es gibt ja auch einen Ausschlussantrag in äh im im in der in der Partei Bezirksverband hier in Berlin Mitte und das wird wahrscheinlich auch dementsprechend beschieden. Insofern äh Linke unternimmt auch die richtigen und wichtigen Schritte äh dazu und ich denke, Linke wird am Ende tatsächlich die Verantwortung in Berlin übernehmen und die Koalition bilden. Die ersten Gespräche laufen ja bereits. äh Vorgespräche zumindest, ne? So und dann wird es ja zu Sondierungsgesprächen kommen und dann wird man Koalitionsgespräche miteinander führen und ich denke, Berlin hat keine Alternative. Berlin hat tatsächlich Rotrotgrün gewählt oder rotgrün rot gewählt und insofern wird die nächste Bürgermeisterin in Berlin tatsächlich erhalb am Ende dann auch heißen. Ähm ich weiß nicht, wie du es siehst, also ich finde bisschen schwierig, dass z.B. die SPD hat ja dann so ein Statement veröffentlicht, gesagt haben, wir arbeiten an die Mieten zusammen. Äh die grünen Personen auch zum Teil. Ich fand es als Demokrat und als Politik interessierter schwierig, dass sowas kam. Also nicht, weil es innerhaltlich falsch ist, sondern weil es gefühlt die auf diese Springer Propaganda aufgesprungen sind und äh ich hätte mir irgendwie gefühlt gewünscht von nur vom Gefühl her zu sagen, okay, dann mach doch nicht mit, weil irgendwie die hier gibt auch ein bisschen Salz in die Wunde. Natürlich sollte man darüber reden, dass es Probleme gibt, aber ich fand es bisschen populistisch. Ich weiß, wie du siehst, na ja, vor dem Wahlkampf und nach dem Wahlkampf, nach dem Wahlen, also vor dem Wahlkampf oder mitten im Wahlkampf und danach sieht es immer anders aus. Das heißt, um Stimmen zu bekommen, um zusätzliche Stimmen zu bekommen, sagt man natürlich vor dem Wahlkampf halt ganz was anderes und äh sagt dann Enteignung, das da machen wir nicht mit. Aber es gibt ja klare Entscheidung, Volksentscheid in Berlin, ne? So wo die Menschen sich dafür entschieden haben, dass größere Konzerne, Wohnkonzerne, Wohngesell Wohnungsgesellschaften tatsächlich auch enteignet werden können und sollen, ne? Und dafür soll ja Berlin dann halt irgendwie so richtigen Schritte auch einleiten. Und ich denke, es gibt Teile in der SPD, die sich dagegen aussprechen, die im Wahlkampf dann auch diesen Weg gegangen sind. Unter anderem auch der Spitzenkandidat Krach und aktuell hat er eine andere Aufgabe übernommen, nämlich äh die Aufgabe mit Daria Charlar. Das sind die beiden Fraktionsvorsitzen im Berliner Abgeordnetenhaus zukünftig. Das heißt, er wird kein Senatsposten übernehmen, hat er öffentlich auch erklärt. Und da in der Regierung keine Verantwortung übernehmen wird, sehe ich zukünftig keine Probleme. wie gesagt, vor den Wahlen oder im Wahlkampf gibt es dann halt irgendwie Sachen, die man gerne sagt, auch populistische Töne sozusagen greift, aber zum Glück gibt es dann halt irgendwie besondere äh vernünftige Leute, die nach dem Wahlkampf den richtigen Weg dann einschlagen und zumindest Menschen oder Parteienvertreter miteinander ins Gespräch kommen. Ähm, ich finde hal bei CDU ähm schade, muss ich erst sagen, weil irgendwie ich finde, dass demokratische Parteien auf diese