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Free church · Compare this tradition with another

EP28: Missio Dei - What is it about Diakonie?

Kreuzkirche Mainz · Kreuzkirche Mainz – Schwarzbrot · 2026-09-11 · Mainz · Source

Community · main message Care · carrying Humility

Christian Diakonie differs from general social assistance through a biblically grounded attitude that understands the acceptance of the other in their difference as a path to community and the glory of God.

Accept one another, embrace your differences. And that is no small thing. Accept one another in your differences. And the acceptance of difference leads us into responsibility.

The podcast episode defines Diakonie etymologically as going through the dust and as an encounter with human suffering. The guest Berti distinguishes between general help and Christian Diakonie, which is characterized by a spiritual inspiration and a biblically grounded attitude. The core is named as the acceptance of the other in their difference, which goes beyond mere acceptance and is done for the glory of God. The Christian community is described as a community of the unequal, in which the strong bear responsibility for the weak. This is illustrated by the example of the biblical passage from the Epistle to the Romans and the guest's personal experience with a disabled woman. The text emphasizes that Diakonie is not merely a service, but a matter of relationship that overcomes social isolation. It is pointed out that Christian Diakonie has a specific ethical foundation that distinguishes it from purely social works, without devaluing their work.

Worldview

what this means
What, according to this text, is the root of the evil?
Hostility, hatred, the breakdown of community
Where does the evil reside?
in one's own congregation, family, or religion
What helps against it?
solidarity, mutual help, belonging; practical action towards the neighbour, good works
What is human being according to this text?
above all a part of a community or of creation
What does the text base its claim on?
on the holy scripture of its own tradition
To whom does the text's call for devotion apply?
to one's own fellow believers
Where is the text's criticism directed?
at one's own community and at oneself (inferred)

Related texts from other traditions

by similarity of the analysis, one text per tradition

What the text calls for

Passages cited

Römer 15

Measured

Basic stance
1 from -2 to 2
Insistence
2 of 3
Reach
3 of 5
Concreteness
2 of 3
Boundary
1 of 3
Time
past 1, present 2, future 0

Analysed with qwen/qwen3.8-27b, version v3. The same standards apply to every tradition, see Values.

Full text in English
Hello and a warm welcome to the Schwarzbrot Podcast of the Kreuzkirche Mainz. We are currently in the thematic series on Mission, Evangelization, and Diakonia. And today it is about our hands. Well, perhaps not only about the hands, but about the topic of Diakonia. And I have brought a real expert on board for you. At least he has read up on it, has listened to himself, as to how he stands regarding the topic of Diakonia. I may warmly welcome. Berti, it is nice that you are here. Hello, Mattis. Thank you that I was allowed to come. We are perhaps sitting far apart from each other today for your information. Because Berti is in Denmark and I am in Germany. That means, we have to see how the quality turns out at the end of the podcast. But we hope that this does not bother you too much and that you can still follow along with us on the topic. Berti, Diakonia, that is now really a technical term. What is Diakonia in the first place? Yes, Mattis, what is Diakonia? Well, it is a Greek word. And in translation it means helper or servant. Yes, and I was once interested in it, because it consists of two syllables. Diar and Konos. And what does that mean? Diar actually means through and Konos means dust. And if one transfers that perhaps, then the deacon or the deaconess is the one who goes through the dust. And in reality, I believe, it is far more than just dust. Diakonia is the encounter with suffering and distress. And so it is actually the case that the human being or we as humans perceive other people in distress and poverty. But that alone does not characterize Christian Diakonia. A question was, what does Diakonia mean? And I refer that also to Christian Diakonia. What is Christian Diakonia? Well, it is not only perception, but it is actually also simultaneously a spiritual inspiration. Namely a spiritual inspiration not to pass by the poverty and distress of people, but to face this poverty and distress. And in that sense, it is not exclusively service, help, but it is simultaneously also, one may truly say, a charismatic action. I will formulate it that way. I have always thought about it. Diakonia is the experience of the human being in its deepest depths with all five senses. And this spiritual inspiration that people experience in the perception of the distress of others leads to service to people. It is a serving. It is a serving. Christian Diakonia is a service to people, not finally also professionally competent care. It goes beyond that and it goes beyond it because from the perception of distress and misery also a spiritual affectedness arises. This affectedness then leads to a solidification with those suffering. The affectedness of the action over the suffering, yes, how shall I say, always aims at relationship. It is truly a matter of relationship. And that is also the hallmark of Christian Diakonia. It liberates from social isolation. Christian Diakonia is an action towards community. I believe that is a very large hallmark. It is something that is the deepest desire of God, that people have relationship with him and with one another. I think that is the somewhat longer description of Diakonia. Old Berti, you have really put out something proper. I believe, we have to pick up our listeners a little again, so to speak. So, you started, I did not write it down, but as I understood it, you started with the thought that Diakonia is first of all service. That was this whole dust thing. So, that is already intense. One places oneself. Diakonia means one places oneself in the lowlands of our society. Can one say that? Yes, I believe so. Yes, yes, well, I think the lowlands of our society. And we humans are not flawless. We human beings are very fragile creatures. We have a soul that also suffers, a soul that is damaged. Not only from our own souls, but also from other people. And we also have illness among us. Many illnesses and disabilities, people with disabilities. And I must confess to you quite openly. I have reflected on this topic, where I was reminded of my childhood. I grew up with a disabled woman. My parents had a friend, and she had two disabled children. And it was a multiply disabled woman who lay in bed. And I grew up with her. I played with her, well, next to her, then I had my Lego bricks. I showed her what I had built. If she was thirsty, I gave her something, with a very small beaker. Or if she was hungry, I put something in her mouth. For me, back then as a little boy, that was no analysis of what it meant. But today, in hindsight, I think it is exactly what you say, in the lowlands of human existence. Our disabilities, whether they are physical or mental or also spiritual. That is diaconia. Diaconia goes right into that. Exactly. And then the question is now, what is Christian diaconia? That is, that people must be helped. In parentheses, also us. That is the perspective that we must nevertheless maintain regarding diaconia. So we too can, and that happens faster than one thinks, need to be cared for. Because it can also happen to us that an illness changes our entire life, that our psyche does not cooperate as we want, that we carry things from the past that throw us off our life path, that there are upheavals in life that throw us off our life path. So diaconia can never be thought of only from us to the others, but we ourselves are perhaps in many places also more quickly in need of help than we want. Now, however, there are also many wonderful points of contact for this. For example, the city of Mainz provides offerings for psychological problems, offerings for financial problems. There are many offerings for how people are helped. And I would also like to say, a small aside here at this point. At the moment, the climate is not such that these offerings are expanded, but rather scaled back. But they exist. What is Christian diaconia, then? What distinguishes it from unemployment benefits or the social services that we perhaps otherwise know? Well, you have already answered this question in very powerful sentences. A bit more down to earth. How would you describe it? Yes, this question is absolutely justified and correct. And it must also be illuminated. I would very much like to illuminate it based on biblical foundations, because here the Bible actually gives us a few meaningful indications, because in Christian diaconia two essential points are connected. On the one hand, it is a helping activity, and on the other hand, it is truly an attitude that stands behind it. It is an attitude that finds its decisive foundation also in the biblical statements. You would say that with the activity? That is deeply rooted also in the community of Jesus Christ. Then they lie there. And if you allow me, I would very much like to present to you a few biblical things perhaps excerpted, then it will also become clear what the apostles and what perhaps Jesus meant. Yes, very gladly. That is what you just meant, that it is also a spiritual experience. That is, so to speak, what we have as a biblical foundation. And we are also a biblical podcast here, Schwarzbrot. It should also be about the Bible. Therefore, very gladly, Berti. Yes. Therefore, very gladly, Berti. Yes, we derive our values and ethical attitudes from the Bible. And that is perhaps also the difference, even if much from the outside looks similar. But one must also say this honestly, even in the humility that we, as Christians, have. Many social institutions do their work very well and are very important. Christian diaconia is not the only good thing in the world. But it has a very clear, attitude-based foundation, which we find in the Bible. And go ahead, Berti. Let it out. Well, okay. So I will do it excerpt-wise, as everything here is being blown apart. I will start with Paul. He actually wrote something quite sensible to the Romans. And we find this in chapter 15. And I will read from it. But the God of patience and comfort give you to be of the same mind toward one another, according to Christ Jesus; that with one accord you may with one voice glorify God and Father of our Lord Jesus Christ. And now comes the decisive sentence. Therefore accept one another, as Christ accepted you, to the glory of God. For I say, Christ became a servant of the circumcision for the sake of the truth of God, to confirm the promises given to the fathers. Here we have a hint, which I will explain a little more shortly, to accept one another. And this is not merely accepting one another in the sense of acceptance, but truly that the relationship of people toward one another, and that with the goal to the glory of God. This is a very important difference that is made here. I will clarify this a little more shortly. Perhaps one can already see that diaconia is truly rooted in the community of Jesus Christ. Yes, it is, as said, more than acceptance. Aristotle once established a principle, which everyone knows: the equal and the equal, socially preferred. This is a general principle and it is correct. If people are of the same mind and sociable, they find each other. And what is the basis for that? It is ultimately confirmation. It is the homogeneity that forms in a community. But that is, I would say, at the same time the root for the isolation of others. For segregation, that is the demarcation of groups, apartheid, xenophobia, and antisemitism. And the great difference now consists in the fact that Christian community is a community of the unequal. And that is exactly what Paul says. Accept one another, bracket open, in your difference. And that is no small matter. Accept one another in your difference. And the acceptance of difference leads us into responsibility. That means, the strong has responsibility for the weak, the rich for the poor, the healthy for the sick. This is actually the principle of the community, and all of this to the glory of God. So before the community can even become diaconically active toward others, it is first of all, this is a letter to the Romans, first of all a diaconical community toward itself. So it is either a diaconical community or a self-centered community. That is what Paul says. The charismatic community is therefore a diaconical community. A diaconical community is a charismatic community. There both are connected. That is quite interesting, because that also does something with the concept of community. So many associate with the concept of community that we are so nice together and we also converse quite nicely and one can exchange topics that are common to all. But the concept of community in that sense is then diaconia. That is, in our difference, the community, that is what makes up the Christian community. And that is a quite different coloring of the concept, than sitting together nicely after church coffee and exchanging the latest football results, because we are all fans of Mainz 05, do not get stuck. But it is... Do you hear that, I hear it of that. Yes, that is also there, the one who has strayed. Exactly. But it is then actually more. It is then community, yes, this is then actually exactly the opposite. I engage with the one who is different and try to live in relationship with him. Yes. But I believe it goes even further. Therefore, the concept of diaconia is indeed embedded, also in the mission of Jesus Christ. That is clear. And one sees that in the Leutern. We have, for example, statements from Jesus. He says, I did not come to call the righteous, but sinners to repentance. That is one story. And then on the other hand, he says, when John is sitting in prison, who is doubting there and says, with Jesus, that is the right number, I do not know that. And then he says to them, the blind see and the lame walk. The lepers are cleansed and the deaf hear. The dead are raised and to the poor the gospel is preached. And it is very important to me, this became a very important sentence in a meditation, one night, when I had meditated, from Matthew 25. There it is written, Jesus says the following, for I was hungry and you gave me something to eat. I was thirsty and you gave me something to drink. I was a stranger and you took me in. I was naked and you clothed me. I was sick and you visited me. I was in prison and you came to me. I believe that is what Jesus' mission was. On the one hand, redemption, sin to repentance, and on the other hand, the holistic. I find that cool. Hungry, thirsty, stranger, naked, sick, prison. And then it says, food, drink, taken in, clothed, visited, come. That is all connection. So, what I want to say is, evangelization is diaconia and diaconia is evangelization. Yes, because both are the gospel. So, there is this tendency. Especially among people who are very word-oriented, the Bible, God's word, and so on, there is the tendency to come only through the word. Evangelization means for them a good sermon that calls for repentance to Jesus Christ. And that is also right. Jesus preached. And he called for repentance and called for repentance. And that must take place, evangelization. But diaconia was equally the gospel. So, I remember, or I have in view Jesus' inaugural sermon in the temple, where he says exactly the same thing, yes, where exactly that is the topic. It is not about preaching the gospel only, but it is also about putting it into practice, namely, that the fallen world in which we live, with all its things that it brings, with all the disabilities that it brings, is also to be overcome. And that is diaconia. So diaconia and evangelization cannot be thought of as separate based on the one gospel that encompasses both. That is, yes, better one can say. It is so. It is definitely so. So both belong together, in any case. That means, Christian diaconia has, I do not want to say, ahead of normal social work, but I would say, it comes from an even different motive. It does not come only from, I do not want to call it doing good to people, that is such a worn-out term, but from the love for the, simply from the love for people. It does not come from the pure love for people, but it comes from the love for people, which is derived from the love for God and for Jesus and his mandate. Yes, one could formulate it exactly like that. So we are driven by the love of God. We do not pass by the suffering of others. It does not leave us cold. And that is exactly the expression of love. So love cannot pass by the suffering of the other. It does not work. So then whoever passes by the suffering of the other, that person simply does not love. And that every human being knows. I mean, if you If you see your wife suffering, you suffer with her. If you see your children suffering, you suffer with them. And you do not say, oh, no, no, no, no. No, not at all. And that is exactly what drives us. So that is normal. That is, as we have already said, the difference. And that was also a question between, let us say, social service, as it is, let us say, competently and very well presented and offered in a completely normal hospital operation. The difference between this service and Christian diaconia lies in the attitude. Both can be done very professionally, and they are, because we have very professional performance in the diaconal area, we also have in entrepreneurial hospital performance. They are superb, there are superb doctors, there are superb nurses, exactly. And as you said, the service looks the same, but the attitude is different. Yes, and that also has something to do with me, how I live my spirituality, which you had also brought up, and my faith. Is it a component, or do I live a spirituality that is exclusively oriented towards myself? So how do I encounter God? How do I experience God? How do I get the most out of the service for myself? Meaning the Holy Spirit only to me. And there, that completely breaks up diaconia in that sense, this self-centeredness also in spirituality and extends it to the neighbor and to the other. And thereby makes it, as you formulated it, I believe, earlier in other words, thereby makes it complete and truly effective. Yes, that is exactly how it is. And I think, to perhaps complete this once more, faith has various levels. On the one hand, contemplation, that is the silence and the inspiration by the Holy Spirit, which on the other hand must have the other weight, otherwise it becomes one-sided, that is action. And contemplation and action, these are the two poles in which faith actually takes place. And that is, I believe, very, very clear in diaconia. Because what people do in diaconia, and now let us make it concrete, what performance and help is presented to people there, whether it is to disabled people or to sick people or in pastoral care, in prison chaplaincy also, in drug counseling, let us say in family counseling, in child and youth welfare, that is partly barely bearable, what people experience there. And others carry that. And whoever does not have that somewhere in place, which gives them the necessary strength, which we also receive through our spirituality, can very quickly burn out. That is, I believe, quite all the burnout, is at least a potential risk there. Yes, also because... And also because that is the big elephant in the room now. So we have now built up a bit of pressure, I have that feeling, on us and on our listeners, that we say, spirituality without diaconal action actually does not work, so without action towards the neighbor. It is of course the big elephant in the room, at least for me, to say, but does it not have limits. Because, you are saying it right now, the need is so great and the need in the world is so great, do I not overwhelm myself with that. So that is also the objection that I hear very often and that we perhaps also take up again in point 6 in our preparation, diaconia in Mainz and in the Kreuzkirche, we want to become very concrete, do we not overwhelm ourselves with that, because the need in the world is so great and we have such small strength. Perhaps we now address the question already, so as not to dismiss it, so as to approach it. How is it, Berti, do we then have to help every person now, whom we see, who is in need? I think, there is a beautiful parable. It ends precisely with to a quote, the reference is the neighbor and not the next-next neighbor, nor someone far away. What can we effect in our own environment? And that can be very concrete. It can refer, for example, to grandchildren or to one’s own children. It can refer to the female or male neighbor. Everyone? No, no human being can do that. And one must add that not everyone has all resources. One must also look at that. I would like, perhaps at one point, to make clear something that structures diaconia very nicely. In diaconal science, there are different classifications of diaconia. Diaconia is not... It is only the general term, and perhaps we can briefly consider this here. One starts with individual diaconia. Individual diaconia is essentially that each person asks themselves where they can be helpfully present to another. And that does not have to be a big deal. It can simply be that one talks to a neighbor, a female or male neighbor. That one visits someone. So individual diaconia actually asks what can I do? With my ability, with my resources, to alleviate need. That is the classification of individual diaconia. Alongside it stands in the classification churchly diaconia. There it is already more. There I have a community. As a rule, a community always has more resources than individuals themselves. But churchly diaconia, the churchly, the communal diaconia is essentially that one asks oneself what can one do on behalf? What can we do in Gonsenheim? That would be one possibility among many options that we could realize with our resources. That would be churchly diaconia. From that can then, and this has also happened in church history, entrepreneurial diaconia emerge. In entrepreneurial diaconia, it is about the fact that
Full text in the original
Hallo und herzlich willkommen zum Schwarzbrot Podcast der Kreuzkirche Mainz. Wir sind im Moment in der Themenreihe Mission, Evangelisation und Diakonie. Und heute geht es um unsere Hände. Naja, vielleicht nicht nur um die Hände, aber um das Thema Diakonie. Und ich habe einen echten Experten euch mit an Bord geholt. Zumindest hat er sich eingelesen, hat in sich selbst gehorcht, wie es bei ihm um das Thema Diakonie steht. Ich darf ganz herzlich begrüßen. Berti, schön, dass du da bist. Hallo, Mattis. Vielen Dank, dass ich kommen durfte. Wir sitzen vielleicht für euch zur Information heute weitauseinander. Denn der Berti ist in Dänemark und ich bin in Deutschland. Das heißt, wir müssen mal gucken, wie es mit der Qualität am Ende des Podcasts aussieht. Aber wir hoffen, dass euch das nicht allzu sehr stört und ihr an dem Thema trotzdem mit uns dranbleiben könnt. Berti, Diakonie, das ist jetzt ja erst mal echt schon Fachwort. Was ist denn überhaupt Diakonie? Ja, Mattis, was ist Diakonie? Also es ist ja ein griechisches Wort. Und es bedeutet in der Übersetzung Helfer oder Diener. Ja, und mich hat es mal interessiert, weil es ja aus zwei Silben besteht. Diar und Konos. Und was bedeutet das? Diar heißt eigentlich Durch und Konos heißt Staub. Und wenn man das mal vielleicht überträgt, dann ist der Diakon oder die Diakonen der oder diejenige, die durch den Staub geht. Und in der Realität ist es, glaube ich, weit mehr als nur Staub. Diakonie ist ja die Begegnung mit Leid und Not. Und so ist es eigentlich so, dass der Mensch oder wir als Menschen, andere Menschen in Not und Armut wahrnehmen. Und das allein charakterisiert aber nicht christliche Diakonie. Eine Frage war ja, was bedeutet Diakonie? Und das beziehe ich auch auf christliche Diakonie. Was ist christliche Diakonie? Also es ist nicht nur Wahrnehmung, sondern sie ist eigentlich auch eine gleichzeitig, eine spirituelle Inspiration. Und zwar eine spirituelle Inspiration an der Armut und der Not an der Menschen nicht vorbeizugehen, sondern sich dieser Armut und Not auch zu stellen. Und insofern ist es nicht ausschließlich Dienstleistung, Hilfe, sondern es ist gleichzeitig auch, nun darf man wirklich sagen, eine charismatische Handlung. Ich will es mal so formulieren. Ich habe es immer überlegt. Diakonie ist das Erlebnis Mensch in seinen tiefsten Abgründen mit allen fünf Sinn. Und diese spirituelle Inspiration, die Menschen erleben in der Wahrnehmung der Not anderer, die führt zum Dienst an den Menschen. Es ist ein Dienen. Ist ein Dienen. Christliche Diakonie ist ein Dienst an Menschen, nicht auch schließlich fachlich kompetente Versorgung. Sie geht weiter über hinaus und sie geht deshalb darüber hinaus, weil aus der Wahrnehmung von Not und Elend eben auch eine spirituelle Betroffenheit entsteht. Diese Betroffenheit führt dann zu einer Solidarisierung mit den Leitenden. Die Betroffenheit des Handelns über das Leid, ja, wie soll ich sagen, zielt immer auf Beziehung. Es ist wirklich eine Beziehungssache. Und das ist auch das Kennzeichen christlicher Diakonie. Es befreit von sozialer Isolation. Christliche Diakonie ist ein Handeln zur Gemeinschaft. Das glaube ich ist ein ganz großes Kennzeichen. Es ist etwas, was der tiefste Wunsch Gottes ist, dass Menschen mit ihm und untereinander Beziehung haben. Das denke ich mal, ist die etwas längere Umschreibung von Diakonie. Alter Berti, jetzt hast du ja was richtig was rausgehauen. Ich glaube, wir müssen unsere Hörer und Hörerinnen nochmal ein bisschen abholen, um das mal sozusagen. Also, du hast angefangen, ich habe jetzt nicht mitgeschrieben, aber so wie ich es verstanden habe, du hast angefangen mit dem Gedanken, dass Diakonie erstmal Dienst ist. Das war diese ganze Staubsache. Also, das ist ja schon krass. Man begibt sich. Diakonie heißt man begibt sich in die Niederung unserer Gesellschaft. Kann man das so sagen? Ja, ich glaube schon. Ja, ja, also ich denke mal Niederung unserer Gesellschaft. Und zwar wir Menschen sind ja nicht fehlerlos. Wir Menschen sind sehr zerbrechliche Wesen. Wir haben eine Seele, die auch leidet, eine Seele, die beschädigt ist. Auch nicht nur aus unseren Seinen heraus, sondern eben auch von anderen Menschen. Und wir haben auch Krankheit unter uns. Viele Krankheiten und Behinderung, Menschen mit Behinderung. Und ich muss dir ganz offen gestehen. Ich habe über dieses Thema nachdachte, wo ich erinnert an meine Kindheit. Bin mit einer behinderten Frau aufgewachsen. Meine Eltern hatten eine Freundin und die hatte zwei behinderte Kinder. Und das war eine multiple behinderte Frau, die im Bett lag. Und mit der bin ich aufgewachsen. Ich habe mit ihr gespielt, also neben ihr gespielt, dann meine Lego Bausteine hab. Ihr gezeigt, was ich gebaut hab. Wenn sie Durst hatte, hatte ich was gegeben, mit einer sehr Schnabelkasse. Oder wenn sie Hunger hatte, was im Mund gesteckt. Für mich war das damals als kleiner Junge keine Analyse, was das bedeutet. Aber heute im Nachhinein denke ich, ist es genau, was du sagst, in den Niederungen des menschlichen Existenz. Unsere Behinderungen, ob sie nun körperlich oder geistig oder auch seelisch sind. Das ist Diakonie. Da geht Diakonie rein. Genau. Und dann ist ja jetzt aber die Frage, was ist christliche Diakonie? Also, dass Menschen geholfen werden muss. In Klammern auch uns. Das ist ja die Perspektive, die wir trotzdem auf Diakonie behalten müssen. Also auch wir können, und das geht schneller, als man denkt, versorgt werden müssen. Weil auch wir uns das passieren kann, dass eine Krankheit unser ganzes Leben verändert, dass unsere Psyche nicht so mitmacht, wie wir wollen, dass wir aus der Vergangenheit Dinge mit Schletten, die uns aus der Lebensbahn werfen, dass es Umbrüche im Leben gibt, die uns aus der Lebensbahn werfen. Also Diakonie kann ja immer nicht nur von uns zu den anderen gedacht werden, sondern wir selbst sind ja an mancherlei Stelle vielleicht auch dann schneller hilfsbedürftig, als wir das wollen. Nun gibt es ja aber dafür auch ganz viele tolle Anlaufstellen. Zum Beispiel die Stadt Mainz stellt ja für psychische Probleme, Angebote zur Verfügung, für finanzielle Probleme, Angebote zur Verfügung. Es gibt sehr viele Angebote, wie dem Menschen geholfen wird. Und das mag ich aber auch sagen, kleiner Sidekick hier an der Stelle. Im Moment ist das Klima nicht so, dass diese Angebote ausgebaut werden, sondern eher zurückgefahren. Aber es gibt sie. Was ist nun christliche Diakonie? Was unterscheidet das dann von dem arbeitslosen Geld oder den Sozialdienstleistungen, die wir vielleicht sonst kennen? Also diese Frage hast du eben schon beantwortet in sehr wortgewaltigen Sätzen. Noch mal ein bisschen Down to Earth. Wie würdest du das beschreiben? Ja, diese Frage, die ist absolut berechtigt und richtig. Und sie muss auch beleuchtet werden. Ich würde sie ganz gerne mal so anhand von biblischen Grundlagen beleuchten, weil hier gibt uns die Bibel tatsächlich ein paar sinnvolle Hinweise, weil in der christlichen Diakonie verbinden sich zwei wesentliche Punkte. Es ist einerseits eine eine helfende Tätigkeit und andererseits tatsächlich eine eine Haltung, die dahinter steht. Es ist eine eine Haltung, die maßgeblich ihre Grundlage auch in den biblischen Aussagen findet. Du würdest das mit der Tätigkeit? Die tief verwurzelt ist auch in der Gemeinde Jesu Christi. Dann liegen die. Und wenn du erlaubst, würde ich dir gerne so ein paar biblische Dinge mal Auszugsweise vielleicht vortragen, dann wird es auch deutlich, was die Apostel und was auch Jesus vielleicht meinte. Ja, sehr gerne. Das ist ja das, was du eben meintest, dass es auch eine spirituelle Erfahrung ist. Das ist jetzt sozusagen das, was wir als biblische Grundlage haben. Und wir sind hier auch ein biblischer Podcast, Schwarzbrot. Da soll es auch um Bibel gehen. Deswegen sehr gerne Berti. Schon ja. Deswegen sehr gerne Berti. Ja, wir beziehen unsere Werte und Ethikeinstellungen aus der Bibel. Und das ist vielleicht auch der Unterschied, auch wenn vieles nach außen ähnlich aussieht. Das muss man aber auch ehrlicherweise dann sagen, auch in der Demut, die wir als Christenheit haben. Viele Sozialwerke machen ihre Arbeit sehr gut und sind sehr wichtig. Die christliche Diakonie ist nicht das einzig Gute, was es in der Welt gibt. Aber sie hat eine sehr klare, Haltungstechnische Grundlage, die wir in der Bibel finden. Und Feuer frei, Berti. Hau raus. Naja, also gut. Also ich mache es mal auszugsweise, es wird ja alles hier gesprengt. Ich fange mal an mit Paulus. Der hat den Römern eigentlich was ganz Sinnvolles geschrieben. Und das finden wir im 15. Kapitel. Und ich lese daraus mal vor. Der Gott aber der Geduld und des Troses gebe euch, dass ihr einträchtig gesinnt seid untereinander, wie es Christus Jesus entspricht. Damit ihr einmütig mit einem Munde Gott lobt, den Vater unseres Herrn Jesus Christus, und jetzt kommt der entscheidende Satz. Darum nehmt einander an, wie Christus euch angenommen hat zur Ehre Gottes. Denn ich sage, Christus ist ein Diener, da haben wir schon wieder Diakon, der Beschneidung geworden und der Wahrhaftigkeit Gottes willen. Um die Verheißung zu bestätigen, die dem Väter gegeben sind. Hier haben wir ein Hinweis, den werde ich gleich nochmal ein bisschen erläutern, dass einander annehmen. Und das ist eben nicht nur einander einander annehmen, im Hinblick eines akzeptieren, sondern tatsächlich, dass die Beziehung von Menschen zueinander und zwar mit dem Ziel zur Ehre Gottes. Das ist ein ganz wichtiger Unterschied, der also hier getroffen wird. Ich werde das gleich nochmal ein bisschen läutern. Vielleicht kann man da schon mal sehen, dass sich Diakonie tatsächlich in der Gemeinde Jesu Christi verwurzelt. Ja, es ist, wie gesagt, mehr als akzeptieren. Aristoteles hat ja mal einen Prinzip aufgestellt, das kennt jeder, Gleiches und Gleich und Gleich gesellschaftlich gern. Das ist ein allgemeiner Grundsatz und der stimmt auch. Wenn sich Menschen gleich gesinnt sind und geselligt sind, dann finden sie sich zusammen. Und was ist die Grundlage dazu? Es ist letztlich die Bestätigung. Es ist die Homogenität, die sich in einer Gemeinschaft dann bildet. Aber das ist, ich würde mal sagen, auch gleichzeitig die Wurzel für Isolation der anderen. Für Segregation, also die Abgrenzung von Gruppen, Appartheit, Fremdenhass und Antisemitismus. Und der große Unterschied besteht jetzt darin, dass christliche Gemeinschaft eine Gemeinschaft der Ungleichen ist. Und das ist ja genau das, was Paulus so sagt. Nehmt einander an, klammer auf in eurer Unterschiedlichkeit. Und das ist ja keine Kleinigkeit. Nehmt einander an in eurer Unterschiedlichkeit. Und die Annahme von Unterschiedlichkeit führt uns in die Verantwortung. Das heißt, der Stark hat Verantwortung für die Schwachen, der Reiche für den Armen, der Gesunde für den Kranken. Das ist eigentlich der Grundsatz von Gemeinde und das alles zur Ehre Gottes. Bevor also Gemeinde überhaupt diakonisch an anderen tätig werden kann, ist sie zunächst mal, das ist ja ein Brief an die Römer zu allererst mal zu sich selbst diakonische Gemeinde. Also sie ist entweder diakonische Gemeinde oder sich hockern die Gemeinde. Das sagt Paulus. Die charismatische Gemeinde ist also eine diakonische Gemeinde. Diakonische Gemeinde ist eine charismatische Gemeinde. Da verbindet sich das beides. Das ist ja ganz interessant, weil das macht ja auch was mit dem Gemeinschaftsbegriff. Also viele verbinden ja mit dem Gemeinschaftsbegriff, wir sind so nett zusammen und wir unterhalten uns auch ganz nett und man kann sich über Themen austauschen, die alle gemein haben. Aber Gemeinschaftsbegriff in dem Sinne ist dann Diakonie. Sprich in unserer Unterschiedlichkeit, die Gemeinschaft, das macht die christliche Gemeinschaft aus. Und das ist ja eine ganz andere Färbung des Begriffes, als dass nach dem Kirchencafé nett zusammensitzen und sich über die neuesten Fußballergebnisse austauschen, weil wir alle Mainz 05-Fans sind, entklemmert nicht. Aber es ist... Hört ihr davon, ich hört ihr davon. Ja, das ist auch da abdrünnige. Genau. Aber es ist dann tatsächlich mehr. Es ist dann Gemeinschaft, ja, dieses ist dann eigentlich genau das Gegenteil. Ich setze mich mit dem Auseinander, der anders ist und versuche, mit ihm Beziehung zu leben. Ja. Aber ich glaube, das geht noch weiter. Also deswegen, der Diakoniebegriff, der ist tatsächlich eingebettet, auch in die Mission Jesu Christi. Das ist ja klar. Und das sieht man sich in der Leutern. Wir haben zum Beispiel Aussagen von Jesus. Er sagt, ich bin nicht gekommen, Gerechte zu rufen, sondern Sünder zu bußen. Das ist die eine Geschichte. Und dann sagt er auf der anderen Seite, als Johannis da im Knast sitzt, der da am Zweifeln ist und sagt, da mit Jesus ist da die richtige Nummer, ich weiß das nicht. Und dann sagt er zu ihnen, blinde Seen und Lame gehen. Aussitzige werden rein und Taube werden hören. Tote stehen auf und Armin wird das Evangelien gepredigt. Und mir ist es ganz wichtig, das ist mal ganz wichtiger Satz in einer Meditation geworden, irgendwann in der Nacht, als ich da mal meditiert hatte, aus Matthäus 25. Da schreibt, sagt Jesus Folgendes, denn ich bin hungrig gewesen und ihr habt mir zu essen gegeben. Ich bin durstig gewesen und ihr habt mir zu trinken gegeben. Ich bin ein Fremder gewesen und ihr habt mich aufgenommen. Ich bin nackt gewesen und ihr habt mich gekleidet. Ich bin krank gewesen und ihr habt mich besucht. Ich bin im Gefängnis gewesen und ihr seid zu mir gekommen. Ich glaube, das ist das, was Jesus Mission war. Einerseits die Erlösung, Sünde zur Buse und andererseits das Ganzheitliche. Das finde ich cool. Lieberlich mal hungrig, durstig, Fremder, nackt, krank, Fängnis. Und dann heißt es Essen, Trinken, Aufgenommen, Kleidet, Besucht gekommen. Das ist alles die Verbindung. Also, was ich sagen will, ist Evangelisation ist Diakonie und Diakonie ist Evangelisation. Ja, weil beides das Evangelium ist. Also, es gibt ja diese Tendenz. Gerade bei Menschen, die sehr wortlastig unterwegs sind, Bibelgottes Wort und Fehlber und so weiter, gibt es ja die Tendenz, nur über das Wort zu kommen. Evangelisation bedeutet für sie eine gute Predigt, die zum Umkehr an Jesus Christus aufruft. Und das ist auch richtig. Jesus hat gepredigt. Und er hat zur Umkehr rufen und hat zur Buse gerufen. Und das muss stattfinden, Evangelisation. Aber Diakonie war genauso das Evangelium. Also, ich erinnere mich an, oder ich habe so Jesus Antritts-Predigt im Tempel, im Blick, wo er genau dasselbe auch sagt, ja, wo genau das Thema ist. Da geht es nicht darum, das Evangelium nur zu predigen, sondern es geht auch darum, es in die Tat umzusetzen, nämlich, dass die gefallene Welt, in der wir leben mit all ihren Dingen, die sie mitbringt, mit all den Behinderungen, die sie mitbringt, auch überwunden werden soll. Und das ist Diakonie. Also Diakonie und Evangelisation kann man aufgrund des einen Evangeliums, das beides umfasst, gar nicht auseinander denken. Das ist, ja, besser kann man sich sagen. Es ist so. Es ist definitiv so. Also beides gehört zusammen, auf jeden Fall. Das heißt, die christliche Diakonie hat, ich will jetzt nicht sagen, der normalen Sozialarbeit voraus, aber ich würde sagen, sie kommt aus einem noch anderen Beweggrund her. Sie kommt nicht nur daraus aus dem, ich will es nicht gut Menschen tun nennen, das ist so ein Verbrannterbegriff, aber aus der Liebe zu den, einfach aus der Liebe zu den Menschen. Sie kommt nicht aus der reinen Liebe zu den Menschen, sondern sie kommt aus der Liebe zu den Menschen, die abgeleitet ist, aus der Liebe zu Gott und zu Jesus und seinem Auftrag. Ja, so könnte man das formulieren, genauso. Also wir sind Getriebene von der Liebe Gottes. Wir gehen am Leid der Anderen nicht vorbei. Das lässt uns nicht kalt. Und das ist ja genau Ausdruck der Liebe. Also Liebe kann an dem Leid des Anderen nicht vorbei geht. Funktioniert nicht. Also dann wer an den Leid der Anderen vorbei geht, der liebt halt nicht. Und das weiß ja jeder Mensch. Ich meine, wenn du deine Frau leiden siehst, dann leidest du mit. Wenn du deine Kinder leiden siehst, leidest du mit. Und da sagst du ja nicht, oh, no, no, no, no. Nee, eben nicht. Und das ist genau das, was uns treibt. Also das ist normal. Das ist, was wir schon gesagt haben, der Unterschied. Und das war ja da eine Frage auch zwischen der, ich sag mal, sozialen Dienstleistung, wie sie, ich sag mal, in einem ganz normalen Krankenhaus Betrieb kompetent und sehr gut dargeboten und angeboten wird. Der Unterschied zwischen dieser Dienstleistung und der christlichen Diakonie ist in der Haltung. Beides kann sehr professionell passiert, passiert auch, weil wir haben sehr professionelle Leistung in den diakonischen Bereich, wir haben auch in unternehmischen Krankenhaus Leistung. Die sind super, da sind super Ärzte, da sind super Pflegerinnen und Pfleger exakt. Und so wie du es gesagt hast, die Dienstleistung sieht gleich aus, aber die Haltung ist eine andere. Ja, und das hat dann auch was für mich damit zu tun, wie ich meine Spiritualität, das hattest du ja noch angebracht und mein Glauben lebe. Ist das Bestandteil oder lebe ich eine Spiritualität, die ausschließlich auf mich selbst ausgerichtet ist? Also wie begegne ich Gott? Wie erlebe ich Gott? Wie kriege ich aus dem Gottesdienst das meiste für mich raus? Sprich der Heilige Geist nur zu mir. Und da, das bricht Diakonie in dem Sinne komplett auf, diese Ich-Bezogenheit auch in der Spiritualität und erwendet sie auf den Nächsten und auf den anderen an. Und macht sie damit erst, so hast du es, glaube ich, vorhin formuliert in anderen Worten, sie macht sie damit erst komplett und wirklich wirksam. Ja, genauso ist es auch. Und ich denke mal, um das vielleicht noch mal zu kompletieren, Glaube hat ja verschiedene Ebenen. Also auf der einen Seite die Kontamplation, das heißt die Stille und die Inspiration durch den Heiligen Geist, die auf der anderen Seite aber das andere Gewicht aufhaben, sonst wird sie nur einseitig, das ist die Aktion. Und Kontamplation und Aktion, das sind ja die beiden Pole, in denen sich der Glaube eigentlich auch abspielt. Und das wird in der Diakonie, glaube ich, sehr, sehr deutlich. Denn das, was Menschen in der Diakonie leisten, und jetzt machen wir es mal konkret, was dort an Leistung und Hilfe Menschen gegenüber dargebracht wird, ob das jetzt an behinderten Menschen ist oder an kranken Menschen ist oder in der Seelsorge, in der Gefängnisseelsorge auch, in der Drogenberatung, ich sag mal in der Familienberatung, in der Kinder- und Jugendhilfe, das ist ja zum Teil kaum erträglich, was da Menschen erleben. Und das tragen andere mit. Und wer das nicht irgendwo in Pol hat, der ihnen da die nötige Kraft gibt, die wir ja auch empfangen durch unsere Spiritualität, der kann sehr schnell ausbrennen. Das ist, glaube ich, ganz all den Burnout, ist da zumindest ein Gefährdungspotenzial. Ja, auch weil... Und auch weil das ist ja der große Elefant jetzt im Raum. Also wir haben jetzt ein bisschen Druck aufgebaut, habe ich so das Gefühl auf uns und auf unsere Hörerinnen, dass wir sagen, Spiritualität ohne Diakonisches Handeln geht eigentlich nicht, also ohne Handeln. Demnächst gegenüber. Es ist natürlich der große Elefant im Raum, zumindest für mich, zu sagen, aber hat das nicht Grenzen. Weil, das sagst du ja auch gerade, die Not ist so groß und die Not in der Welt ist so groß, überfordere ich mich damit nicht. Also das ist ja auch der Einwand, den ich ganz häufig höre und den wir vielleicht auch bei Punkt 6 in unserer Vorbereitung noch mal aufnehmen, Diakonie in Mainz und in der Kreuzkirche, wir wollen ja auch ganz konkret werden, überfordern wir uns damit nicht, weil die Not in der Welt ist so groß und wir haben so kleine Kraft. Vielleicht gehen wir jetzt auf die Frage schon mal ein, um sie nicht auszuräumen, um uns deren zu nähern. Wie ist es denn, Berti, müssen wir dann jedem Menschen jetzt helfen, dem wir sehen, der in Not ist? Ich denke, es gibt ein schönes Gleichnis. Das endet eben mit einem Zit