Die orthodoxe Ikonographie und Lehre von der Menschlichkeit Christi sind keine Frage des persönlichen Geschmacks, sondern unterstehen der kirchlichen Tradition und Hierarchie und dienen der Darstellung des Mysteriums der Inkarnation.
Der Text ist eine Live-Radiosendung, in der der orthodoxe Priester Vater Evan Armatas Fragen von Hörern beantwortet. Er stellt zunächst das Format vor und nennt Wege, wie Hörer Fragen stellen können. Er erwähnt den 25. Jahrestag seiner Pfarrei und der Sendung sowie das Fest der Verklärung und das kommende Fest des Einschlafens der Gottesmutter. Auf die Frage zu Daniel 2 antwortet er, dass das Kapitel primär die Souveränität Gottes über irdische Königreiche thematisiert und nicht auf die römisch-katholische Kirche bezogen werden sollte. Zur Frage des Turiner Grabtuchs neben einer Pantokrator-Ikone erklärt er, dass Ikonen keine Kunstwerke, sondern heilige Gegenstände sind, die in der Kirche und in der Gebetsecke nach traditioneller Anordnung verwendet werden. Auf die Frage nach Adam und Jesus als Fleisch und Knochen erläutert er die orthodoxe Lehre von der echten Menschlichkeit, der Inkarnation und der Auferstehung, wonach Christus ewig im Fleisch ist und die Kirche dieses Mysterium in ihrer Kunst darstellt.
Ausgewertet mit qwen3.8-27b, Fassung v3.
Die Maßstäbe sind für alle Traditionen gleich, nachzulesen unter Werte.
Wortlaut auf Deutsch
Dies ist Orthodoxie Live mit Vater Evan Armitage, ein live interaktives Anruf-Programm, bei dem Ihre Fragen zum orthodoxen Glauben beantwortet werden. Vater Evan ist der Priester der St. Spirit and Greek Orthodox Church in Loveland, Colorado. Rufen Sie Ihre Frage unter 1-855-AF radio an. Das ist 1-855-237-2346. Hier ist nun Vater Evan. Nun, guten Abend und willkommen zu Orthodoxie Live, Ihrer Live-Anruf-Sendung über den orthodoxen Glauben oder Lehren und Traditionen. Ich bin Ihr Gastgeber, Vater Evan, und wir streamen live hier auf Ancient Faith Radio. Ich freue mich, dass Sie bei uns sind. Wir freuen uns darauf, Sie heute Abend zu hören, indem Sie anrufen und uns unter 1-855-AF radio erreichen. Das ist 1-855-237-2346. Ich hoffe, Sie haben heute Abend die Gelegenheit, da wir das Programm mit offenen Leitungen zum Einwählen eröffnen. Ich liebe es, von Ihnen zu hören und mit Ihnen in der Sendung zu sprechen. Wenn Sie uns nicht anrufen können, aber streamen und Ihre Frage im Chatfeld stellen möchten. Wenn Sie uns hier auf YouTube oder Facebook ansehen, können Sie Ihre Frage einfach im Chatraum eingeben und unser Produzent Mike wird sie an mich weiterleiten. Wenn Sie mir in der Vergangenheit eine E-Mail geschrieben haben, können Sie das weiterhin unter Orthodoxie Live auf ancientfaith.com tun und Sie können eine Frage aufnehmen, während wir nicht in der Sendung sind, oder mir außerhalb der Sendung mit Ihrer Frage eine E-Mail schreiben. Wenn Sie eine Frage aufnehmen möchten, gehen Sie einfach zu ancientfaith.com radio, finden Sie Orthodoxie Live und verwenden Sie den Mikrofon-Button, um eine Frage für mich aufzunehmen, damit Sie ein Programm für die Zukunft festlegen können. Natürlich liebe ich es immer, von Ihnen zu hören. Die Nummer noch einmal ist 1-855-AF radio 1-855-237-2346. Dieses Programm oder frühere Episoden von Orthodoxie Live erneut zu hören, ist ziemlich einfach. Wenn Sie die Orthodoxie Live-App haben oder wenn Sie den Podcast haben oder sorry, oder wenn Sie die Ancient Faith Radio-App haben, können Sie einfach auf jedes Programm, das wir aufgenommen haben, zurückgreifen, das fast 14 Jahre zurückgeht, was hier in diesem Herbst passieren wird. Danke fürs Einschalten und fürs Unterstützen von Ancient Faith Ministries. Ich habe heute gerade darüber nachgedacht, dass im November, am 14. November, die Pfarrei, der ich diene, ihr 25. Jahr erreicht. Es ist eine ziemlich junge Pfarrei. Ich kam fünf Jahre in diese Reise hinein und bin aufgetaucht und bin seit etwa 20 Jahren in der Pfarrei und wir werden unseren 25. Jahrestag feiern. Ebenso wurde die erste Sendung von Orthodoxie Live im November ausgestrahlt, also treffe ich sozusagen jedes Jahr zwei Jahrestage, sowohl die Anzahl der Jahre, die ich in meiner Pfarrei bin, als auch natürlich die Anzahl der Jahre, die ich hier bei Ancient Faith Radio in der Sendung bin. Ein paar andere Dinge, die nur zu bemerken sind: In dieser vergangenen Woche haben wir am Donnerstag das Fest der Verklärung gefeiert, wie wir es jedes Jahr tun. Es ist ein festes Fest und es gibt immer einen Zeitraum nach jedem großen Fest der Kirche, in dem wir in gewissem Sinne im Fest verweilen, und genau das ist gerade im Gange. Wir kommen gerade aus dem Fest heraus und daher können Sie in den Hymnen und auch im Entlassungsgebet, das vom Priester gesprochen wird, noch eine Erwähnung des Fests selbst hören, was für mehrere Tage nach dem Fest geschieht. Am kommenden Samstag werden wir ein weiteres großes Fest der Kirche gedenken, das Einschlafen der Gottesmutter Maria, und also danke fürs Einschalten heute Abend. Sie hören wieder Orthodoxie Live, es ist der 9. August 2026 und wir streamen Ihnen live hier auf Ancient Faith Radio. Es sieht so aus, als hätten bereits einige von uns mit Fragen geschrieben und ich habe ein paar übrig gebliebene Fragen von letzter Woche, zu denen ich kommen wollte. Die erste ist eine Frage zu Daniel 2 und Kitty schrieb letzte Woche, um zu fragen, ob speziell Daniel Kapitel 2, Verse 33 und 35 über Rom gehen, und hier nehme ich an, dass sie mit dem Verweis auf Rom die römisch-katholische Kirche und vielleicht sogar das Papsttum meint. Ich denke nicht, dass das fair oder eine korrekte Art ist, auf Daniel 2 zu schauen. Das primäre Thema in Daniel Kapitel 2 ist die Souveränität Gottes über, sagen wir, irdische Königreiche und die menschliche Geschichte, richtig? Das ist die Art, wie wir darüber nachdenken, und was wir sagen können, ist, dass
Dieser Vergleich und Kontrast zwischen, nun, sozusagen zeitlichen Königreichen und dem ewigen Königreich, nun, der Weisheit der Menschen und der Weisheit Gottes – ich glaube nicht, dass Daniel, als dieses Buch geschrieben wurde und diese Ereignisse stattfanden und diese Offenbarung geschah, dass das, was dort im Blickfeld stand, die römisch-katholische Kirche war. Natürlich, ich meine einfach, ich glaube nicht, dass das passt, aber danke für die Frage. Ähm, außerdem haben wir auch eine Frage erhalten über, äh, und in mancher Hinsicht sind diese vielleicht miteinander verbunden. Jemand namens Patrick schrieb, um zu sagen, nun, ich habe einen acht mal zehn Zoll großen Druck des Bildes des Turiner Grabtuchs als Porträt Christi. Ich wollte das neben meine Pantokrator-Ikone hängen, aber wäre das unangemessen? Eine Pantokrator-Ikone ist eine Ikone Christi als des Allmächtigen, und für diejenigen von euch, die diese Ikone noch nicht gesehen haben, könnt ihr auf Google-Bilder gehen und dort Ikone von Pantokrator eingeben, P-A-N-T-O-K-R-A-T-O-R, das ist einfach die phonetische Art, das griechische Allmächtig auszusprechen, oder ihr könnt es unter Allmächtig nachschlagen, und das ist typischerweise die Ikone, die in einer orthodoxen Kirche im zentralen Kuppelgewölbe angezeigt wird, genau dort, wo, wenn man so will, die Nord-Süd- und die Ost-West-Querhäuser aufeinandertreffen, genau in der Mitte. Dort wird typischerweise diese Ikone angezeigt. Nun, was diese Frage betrifft, äh, es hängt hier davon ab, nun, zeigen wir das Turiner Grabtuch oder die Ikone als eine Art Kunstwerk? Wenn das der Fall ist, würde ich sagen, jede Darstellung dort wäre unangemessen, richtig? Das sind keine Kunstwerke in dem Sinne, in dem viele von uns sie heute betrachten. Das sind heilige Gegenstände, die wir innerhalb unserer Gebetszeit verwenden und auf eine Weise, um unser Gebet zu rahmen. Das sind keine Dinge, die die Kirche als eine Art nicht nur, nun, Kunstwerk betrachtete, sondern Dinge, die wir beiläufig in unseren Häusern oder Fluren aufhängen würden, nun, und dergleichen, sondern sie wurden und werden noch in der Kirche verwendet, nun, innerhalb des Rahmens eines christlichen Lebens. Nun, was das Darstellen betrifft, nun, oder ich sollte nicht sagen, Darstellen, Aufhängen von religiösen Kunstwerken wie vielleicht das Turiner Grabtuch neben einer orthodoxen Ikone – ich glaube nicht, dass es an sich etwas Unangemessenes gibt, nun, wenn man das Turiner Grabtuch als eine Art verwendet, sich auf Christus auszurichten, äh, außer zu sagen, dass, nun, dies traditionell nicht so gemacht wird. Also ich weiß nicht, nun, angemessen, unangemessen, ich würde einfach sagen, dass es nicht typisch ist, äh, und nicht innerhalb der Tradition der Kirche zu finden, diese beiden Kunstwerke nebeneinander aufzuhängen, richtig, äh, und deshalb ist, nun, die Kunst der Kirche nicht dem persönlichen Geschmack oder der persönlichen Ausrichtung oder Richtung überlassen. Tatsächlich ist die Ikonographie der Kirche, nun, innerhalb der Kirchen, die sogar hier in Amerika sind, wirklich unter der Leitung der Hierarchie, nun, und der Bischöfe. Sie genehmigen oder lehnen die Ikonographie ab, die in einer Kirche aufgehängt oder in einer Kirche gemalt wird, und ihre Platzierung. Nun, wenn wir in unsere Häuser gehen und sie in unseren Gebetsecken verwenden, Ikonen dort, gibt es eine traditionelle Art, wie diese Ikonen aufgehängt werden, äh, und ihr könnt online nach Bildern davon suchen, aber ich würde sagen, nun, grundsätzlich würden wir innerhalb unseres Hauses wahrscheinlich ein Kreuz in der oberen Mitte der Wand aufhängen, die unsere Gebetsecke bildet, und dann, nun, wenn ihr auf das Kreuz schaut, rechts vom Kreuz würden wir die Ikone Christi platzieren, nun, und dann links vom Kreuz die Ikone der Jungfrau Maria. So werden wir diese Ikonen innerhalb der Kirche dargestellt sehen. Nun, wenn wir kein Kreuz in die Mitte setzen, können wir direkt darüber, nun, die Ikone der Mehrumfassender als die Himmel aufhängen, oder vielleicht vielleicht die Pantokrator-Ikone. Rechts von Christus würde die Ikone des heiligen Johannes sein, und links von der Jungfrau würde eine Ikone von, sagen wir, unserem Schutzheiligen oder dem Schutzheiligen der Pfarrei sein, der wir angehören. Das wäre typischerweise, wie wir, nun, im grundlegendsten Sinne, nun, Ikonen in unserem Haus und in unserer Gebetsecke anordnen würden, nun, also, nun, ich schätze die Frage dazu und, nun, ich hoffe, ich habe geholfen. Also, schauen wir hier noch einmal, wenn ihr
Wenn ihr uns hier heute Abend zuhört und ihr streamt, könnt ihr eure Frage in das Chat-Feld auf YouTube eingeben oder unter 1855 237 2346 anrufen. Okay, also Lisa, die ich denke, mit uns auf YouTube ist, schreibt: Adam und Jesus bezeichneten sich beide als Fleisch und Knochen. Adam vor dem Fall, Jesus nach der Auferstehung, sich auf sein verherrlichtes Fleisch beziehend. Verbindungen? Nun, ich meine, vor allem ist die Idee von Fleisch und Knochen eine Beschreibung der echten Menschlichkeit. Wir haben das heute verwendet, es wurde auch damals verwendet. Von Fleisch und Knochen zu sein bedeutet, dass man materiell ist, nicht immateriell wie die himmlische Heerschare. Also ich bin ein menschliches Wesen, ich habe Fleisch und Knochen. Adam hatte den Geist Gottes, der in ihn eingeblasen wurde, der das Materielle belebte, und er selbst ist immer noch menschlich, er ist Fleisch und Knochen, obwohl Gott sein Leben in ihn eingeblasen hat, und er bleibt ein menschliches Wesen, egal was auch immer. Zu keinem Punkt entkommen wir der Realität, dass wir erschaffen sind und dass wir menschlich sind. Die Trennung der Seele, des Geistes einer Person von ihrem Körper, ergibt eine Leiche. Die Leiche ist immer noch Fleisch und Knochen, aber sie ist nicht so, wie Gott es beabsichtigt hat. Und dann bei der allgemeinen Auferstehung werden die Seele und der Körper wieder vereint und man ist wieder ein menschliches Wesen. Wenn man nur einen Körper hat, hat man eine Leiche. Wenn man nur den Geist hat, ist man die Seele, man hat einen Geist. Und menschliche Wesen sind diese einzigartige Kombination aus beidem. Nun, die Inkarnation Christi ist dieselbe. Wir sagen, dass Christus eine menschliche Seele hatte. Er ist ein menschliches Wesen, aber er ist auch Gott, und er vereinte, wie wir sagen, den Theanthropos, den Gottmenschen, eine einzigartige Realität in der Geschichte des Universums. Die zweite Person der Dreifaltigkeit nahm Fleisch an und wurde Fleisch und Knochen, und als er von den Toten zurückkehrte, bestand natürlich die Gefahr, dass jemand Christus als Geist sehen würde. Und er ist in dieser nachauferstehungserscheinung, und das Zitat Fleisch und Knochen, ihr wisst, ein Geist hat kein Fleisch und keine Knochen, wie ihr seht, dass ich sie habe. Das ist, ich erinnere mich an den biblischen Text dort, der die Auferstehung erwähnt. Und so ist Christus nun ewig immer noch im Fleisch, und seine Himmelfahrt festigt die Realität, dass ein menschlicher Körper geht, um in den Himmeln auf den Thron gesetzt zu werden. Gott auf dem Thron hat einen menschlichen Körper. Und so reflektiert die Kirche ständig über dieses Mysterium und würde es sogar in ihrer Kunst darstellen. Zum Beispiel ist es der Grund, warum wir Ikonen haben, wegen der Inkarnation. Es ist der Grund, wenn ihr einen der großen Kronleuchter seht, er ist bekannt als Puliellios, viele Barmherzigkeiten. Wenn ihr einen dieser Kronleuchter in der Mitte einer Kirche seht, am unteren Ende des Kronleuchters ist die Hand Christi, die seinen Segen ausstreckt, weil es einen Körper im Himmel gibt. Und so, gibt es eine Verbindung? Ja, weil Christus der neue Adam ist. Er kam, um den gefallenen Adam wiederherzustellen. Er kam, um den gefallenen Adam an seinen rechtmäßigen Ort zurückzuleiten. Und Christus hat sich mit der Menschheit verbunden, so wie wir menschlich sind und unser Fleisch und unsere Knochen, so ist auch Christus. Also gibt es diese tiefe Verbindung dort. Danke, Lisa, für diese Frage. Also, die Frage, die Lisa stellt, geht weiter. Es wird gesagt, dass Fleisch und Blut das Reich des Himmels nicht betreten können. Also in der Eucharistie habe ich gehört, dass es nicht der vor dem Kreuz Jesus Körper und Blut ist, sondern sein verherrlichter Körper und Blut. Aber wie kann das sein, wenn sein verherrlichter menschlicher Körper Fleisch und Knochen ist und nicht Fleisch und Blut? Ich bin verwirrt, aber versuche zu verstehen. Ja, ich denke, du hast dich da verheddert. Schau, Christus, der voll menschlich und voll göttlich ist, ist in das Reich eingetreten und er hat einen Weg für die gesamte Menschheit geöffnet, in das Reich einzutreten. Also müssen wir uns keine Sorgen machen, dass ein menschliches Wesen das Reich nicht betreten kann. Nein, ein menschliches Wesen kann und hat in Christus, und er hat den Tod durch den Tod niedergetreten und das Leben denen geschenkt, die in
Die Gräber und alle Toten werden in Christus auferstehen, die Gerechten in das ewige Reich und die Ungerechten in die ewige Trennung. Und das Reich wird von Menschen bevölkert. Wir treten nun in das Reich ein, wenn du dich auf die Eucharistie beziehst. Die Eucharistie wird als der Leib und das Blut Christi verstanden, und du hast recht damit, dass wir bei der Empfangung der Eucharistie nicht den toten Christus empfangen, den einen, der am Kreuz gestorben ist, sondern seinen auferstandenen Leib und sein Blut. Er hat diese Eucharistie mit seinen Jüngern vor seiner Kreuzigung gefeiert. Das ist in den synoptischen Evangelien klar. Es gibt keine Aufzeichnung des mystischen Mahls, das im Westen oft als das Letzte Abendmahl bezeichnet wird. Wir verwenden diesen Begriff in der orthodoxen Kirche nicht, denn es ist nicht das letzte Mahl, das wir mit dem Herrn haben. Dieses Mahl dauert an, wie der Herr im Evangelium nach Lukas angedeutet hat. Er hatte sich sehr danach gesehnt, dieses Mahl mit seinen Jüngern zu essen, und er würde es nicht mehr essen, bis er es mit ihnen im Reich seines Vaters aß. Also ja, er feierte die Eucharistie vor seiner Kreuzigung und teilte seinen Leib und sein Blut im Kelch und im Brot mit seinen Jüngern. Und nach der Auferstehung teilt er diese Eucharistie erneut mit ihnen. Am deutlichsten sehen wir das im 24. Kapitel des Lukas-Evangeliums und im klaren Verständnis, dass der auferstandene Herr uns in der Eucharistie bekannt ist. Das kommt aus dieser Stelle und begleitete gewiss das Verständnis der Apostel und der apostolischen Kirche von der Zeit der Apostel bis in die Gegenwart. Wenn wir die Eucharistie empfangen, empfangen wir den auferstandenen Herrn, den verherrlichten Herrn. Aber wie deine vorherige Frage andeutete, ist es immer noch der Herr, der von den Toten auferstanden ist und Fleisch und Knochen hat. Die Wirklichkeit, dass Christus verherrlicht und auferstanden ist, schließt Christus nicht von der Wirklichkeit aus, immer noch Mensch zu sein. Nur dass der Leib im auferstandenen Zustand nicht der Verwesung unterliegt und an seinem rechtmäßigen Ort ist. Ich hoffe, ich helfe dir. Es ist schwer, genau die Richtung zu kennen, die du damit einschlägst, Lisa, weil ich das hier in einem Text lese. Du sagst zum Schluss, ich habe immer gedacht, wenn Jesus sagte, er würde uns nicht verlassen und uns nie verlassen, meinte er damit, dass er den Heiligen Geist senden würde, in uns und mit uns zu sein. Das ist wahr. Ja, er sendet tatsächlich den Tröster, den Parakleten. Kannst du erklären, wie Jesus uns in der Eucharistie mitgeteilt wird? Was ist das und wie unterscheidet sich dies im Zweck von dem, was der Geist Gottes tut, wenn er in uns wohnt? Danke. Nun, es ist eine Teilnahme an Christus, am auferstandenen Christus, wörtlich, wie es in Johannes 6 dargelegt ist. Ich würde dir sagen, um zu verstehen, was es bedeutet, lies Johannes 6. Und klar sehen wir im 6. Kapitel des Johannes-Evangeliums, dass das Essen seines Fleisches und das Trinken seines Blutes uns die Unsterblichkeit bringt. Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, der bleibt in mir. Das ist etwas Wichtiges dort. Und ich und er, und ich werde ihn am letzten Tag auferwecken. Deshalb nannte die frühe Kirche es thematisch das Heilmittel der Unsterblichkeit. Und ja, danke für diese Fragen. Lasst uns eine kurze Pause von unter einer Minute machen, und wir kommen gleich zurück mit einem Anruf. Orthodoxie live mit Vater Evan wird gleich zurück sein. In der Zwischenzeit sind die Leitlinien offen unter 1-855-AF Radio, das ist 1-855-237-2346. Hallo, hier ist Vater Evan Armitas. In meinem Buch Werkzeugkasten für geistliches Wachstum habe ich drei Grundlagen der orthodoxen Praxis für diejenigen abgedeckt, die die Grundlagen ihres Glaubens stärken möchten: Gebet, Almosen und Fasten. Und im Fortsetzungsband Werkzeugkasten für geistliches Wachstum II decke ich drei weitere ab: ein besseres Verständnis des Sakraments der Beichte, die Bedeutung des Lesens der Bibel und die Bedeutung, in der Gegenwart zu leben, wo das Ewige die gewöhnliche Zeit berührt. Meine Bücher schöpfen aus der Weisheit des Alten und Neuen Testaments, der orthodoxen Kirche, der Heiligen und Jahren von
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